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2éme apport d'azote

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2éme apport d'azote

Message par Pierre31 le Ven 19 Fév - 19:33

Rappel du premier message :

Dans le sud les blés poussent vite, ...   969228

Je me pose la question du 2éme apport ou impasse sur mon Galibier. Il a pris 50 unités d'azote il y a 15 jours. Je vais lui mettre le souffre soit 21 unités d'azote + 60 unités de soufre.  Normalement je rajoute a ce stade 50 unités voir 70 unités d'azotes avec un 2ème passage d'urée.

Que me conseillez vous :

1 - 21 de N + 60 S et j'attends

2 - 21 de N + 60 S et impasse, je reste a 70 u de N jusqu’à 2 nœuds  dub

3 - 70 de N + 60 S   2254

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épis 7 à 5 cm pour les maitre brins et 2 à 4 cm pour les talles

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Dernière édition par Pierre31 le Ven 19 Fév - 20:00, édité 2 fois
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Re: 2éme apport d'azote

Message par SAB 77 le Dim 27 Mar - 19:55

Seb 77 a écrit:Je suis à X-50 environ, apporté vendredi entre les 5 mm et les 13 de cette nuit. vilup

On voit que les blés ont déjà bien reverdi avec le retour de la pluie et un peu de douceur.

+100

Incroyable a la vitesse ou ça redémarre

SAB 77
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Re: 2éme apport d'azote

Message par zarouf le Dim 27 Mar - 21:01

Température + de 20° annoncé le week-end prochain, ça va carburer !
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Re: 2éme apport d'azote

Message par floflo le Dim 27 Mar - 23:20

vu le temps annoncé pour 10 jours j'ai tout soldé dans la nuit de vendredi à samedi honte me reste plus qu'a attendre pour faire du Ntester sur orge et blé

floflo
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Re: 2éme apport d'azote

Message par babou le Dim 27 Mar - 23:55

pour se qui est de n tester le mieux sur le ble c 2 noeud ou dfe
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Lun 28 Mar - 9:57

babou a écrit:pour se qui est de n tester le mieux sur le ble c 2 noeud ou dfe

dfp pour passer l'azote à dfe
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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Lun 28 Mar - 15:30

L'outil est fiable pour démarrer à 2N, sous réserve que l'apport précédent ait été valorisé.
Je ferais un test à 2N pour voir. Si il me dit de rajouter 40 ... je fais à 40 DFE.
Si il me dit de rajouter 60, 70, 80 .... je fais 1/2 à 2N puis 1/2 à DFE.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Lun 28 Mar - 15:35

amDBs9 a écrit:L'outil est fiable pour démarrer à 2N, sous réserve que l'apport précédent ait été valorisé.
Je ferais un test à 2N pour voir. Si il me dit de rajouter 40 ... je fais à 40 DFE.
Si il me dit de rajouter 60, 70, 80 .... je fais 1/2 à 2N puis 1/2 à DFE.

fiable à 2N à condition d'avoir pris de l'eau suffisamment pour valoriser les premiers apports
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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Lun 28 Mar - 16:02

... et c'est bien ce que j'ai écrit dans ma première phrase !
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Lun 28 Mar - 16:06

j'explique ce qu'il faut pour valoriser

bon lu trop vite.....
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Re: 2éme apport d'azote

Message par babou le Lun 28 Mar - 16:14

ok les gars sachant que j'ai fait le 2eme et que 'lon a pris 15 mm depuis 3 jours sa devrait le faire .
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Re: 2éme apport d'azote

Message par alceste le Lun 28 Mar - 17:02

Seb 77 a écrit:Je suis à X-50 environ, apporté vendredi entre les 5 mm et les 13 de cette nuit. vilup

On voit que les blés ont déjà bien reverdi avec le retour de la pluie et un peu de douceur.

x-50 , compte tenu de l'apport protéine ou pas ?
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Seb 77 le Lun 28 Mar - 17:06

Oui ce sera mon dernier apport vers 2N-DFP en solution selon la pluie à ce moment là.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bertrand62 le Lun 28 Mar - 17:14

Question con: en azote liquide ou amo solide, quelle est la perte en azote dans le sol, ou combien de temps peut rester dans le sol, l'azote apportée sans perte par lessivage ou volatilisation???

Ex: j'apporte 60U d'azote liquide ou solide sur une terre nue. Il pleut 25mm sur les 8 jours suivants, combien de mes 60U apportées sont encore là??? Apport en ce moment...

Ne me dites pas qu'on apporte pas sur sol nu, je le sais, sauf avant betteraves ou maïs ou autres apports au semi...
C'est juste pour savoir quel risque de pertes si on veut profiter de la pluie en avançant les apports???

Bertrand62
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Re: 2éme apport d'azote

Message par SAB 77 le Lun 28 Mar - 17:23

Pour moi après 25mm 8j après t'es 60u sont encore la

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Re: 2éme apport d'azote

Message par jack77 le Lun 28 Mar - 17:29

Bertrand62 a écrit:Question con: en azote liquide ou amo solide, quelle est la perte en azote dans le sol, ou combien de temps peut rester dans le sol, l'azote apportée sans perte par lessivage ou volatilisation???

Ex: j'apporte 60U d'azote liquide ou solide sur une terre nue. Il pleut 25mm sur les 8 jours suivants, combien de mes 60U apportées sont encore là??? Apport en ce moment...

Ne me dites pas qu'on apporte pas sur sol nu, je le sais, sauf avant betteraves ou maïs ou autres apports au semi...
C'est juste pour savoir quel risque de pertes si on veut profiter de la pluie en avançant les apports???

sous forme solide : rien de perdu , tes 60 U sont là
sous forme liquide : si épandage sur sol sec, avec du vent et pluie que 8 jours plus tard, tu peux estimer avoir perdu 10 % max , 15 % en terre de craie soit entre 6 et 10 U au grand maximum
s'il pleut peu de temps après épandage, perte = 0
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Re: 2éme apport d'azote

Message par bic86 le Lun 28 Mar - 18:59

+1 l'apport idéal est juste avant une pluie
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Re: 2éme apport d'azote

Message par grabouille le Lun 28 Mar - 18:59

SAB 77 a écrit:Pour moi après 25mm 8j après t'es 60u sont encore la
pour moi aussi
quand on voit les doublure d'azote du précédent dans les colzas a l'automne ....... dub dub
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Peckno le Lun 28 Mar - 19:33

Vu les conditions météo, peu de pertes aussi à mon avis.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par etaisere le Lun 28 Mar - 19:46

pff on a eu que 10 mm Sad
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Agrimarne le Lun 28 Mar - 20:04

3, voir 5 mm je suis heureux ,il y a un positionnement de l'azote ,15 mm c'est mieux certes ,mais bon ...
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Re: 2éme apport d'azote

Message par thierry le Lun 28 Mar - 20:16

jack77 a écrit:
Bertrand62 a écrit:Question con: en azote liquide ou amo solide, quelle est la perte en azote dans le sol, ou combien de temps peut rester dans le sol, l'azote apportée sans perte par lessivage ou volatilisation???

Ex: j'apporte 60U d'azote liquide ou solide sur une terre nue. Il pleut 25mm sur les 8 jours suivants, combien de mes 60U apportées sont encore là??? Apport en ce moment...

Ne me dites pas qu'on apporte pas sur sol nu, je le sais, sauf avant betteraves ou maïs ou autres apports au semi...
C'est juste pour savoir quel risque de pertes si on veut profiter de la pluie en avançant les apports???

sous forme solide : rien de perdu , tes 60 U sont là
sous forme liquide : si épandage sur sol sec, avec du vent et pluie que 8 jours plus tard, tu peux estimer avoir perdu 10 % max , 15 % en terre de craie soit entre 6 et 10 U au grand maximum
s'il pleut peu de temps après épandage, perte  = 0
tout dépend des températures il me semble?   dub

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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bill 56 le Lun 28 Mar - 20:16

Nous on a eu 58 dans le WE ( c'est vrai qu'il y avait 3 jours ), j'avais fait mon deuxième apport d'encadrement vendredi, car ils annonçaient la flotte et cela faisait quasi un mois qu'on ne l'avait pas vu !
Vu que les températures vont remontés, cela devrait booster maintenant !
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Agrimarne le Lun 28 Mar - 20:18

Avec 58 mm ,c'est à la mer
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bill 56 le Lun 28 Mar - 20:25

Je pense que j'en ai perdu un peu aussi, mais je ne pensais pas en prendre autant !
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Re: 2éme apport d'azote

Message par forbo17 le Lun 28 Mar - 20:27

Bertrand62 a écrit:Question con: en azote liquide ou amo solide, quelle est la perte en azote dans le sol, ou combien de temps peut rester dans le sol, l'azote apportée sans perte par lessivage ou volatilisation???

Ex: j'apporte 60U d'azote liquide ou solide sur une terre nue. Il pleut 25mm sur les 8 jours suivants, combien de mes 60U apportées sont encore là??? Apport en ce moment...

Ne me dites pas qu'on apporte pas sur sol nu, je le sais, sauf avant betteraves ou maïs ou autres apports au semi...
C'est juste pour savoir quel risque de pertes si on veut profiter de la pluie en avançant les apports???

Et les gars du Nord, vous ne pouvez pas vous plaindre des récoltes de blé bousculées entre 2 averses, et parler de volatilisation de l'engrais

Les pertes par volatilisation, c'est à partir de 3-4 semaines sans pluie après épandage, en dessous c'est pour les chochottes
En 2011, ici on a fait toute la montaison et epiaison sans pluie, 10 semaines au bas mot, sur ACS. Là on s' est posé des questions. L'automne suivant, les cultures étaient monstrueuses de développement...
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Re: 2éme apport d'azote

Message par forbo17 le Lun 28 Mar - 20:30

Bill 56 a écrit:Je pense que j'en ai perdu un peu aussi, mais je ne pensais pas en prendre autant !

Si ton sol était sec, et si tu n'as pas eu de ruissellement de surface, tu n'as rien perdu.
Ton azote est à 58 mm de profondeur maintenant, au top, surtout en ce début de printemps avec le retour de conditions vraiment poussantes vilup
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Agrimarne le Lun 28 Mar - 20:30

Tu as tout bon @Forbo17
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bill 56 le Lun 28 Mar - 20:37

T'inquiète Forbo, je ne regrette pas d'être passé vendredi !
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Re: 2éme apport d'azote

Message par agritof le Lun 28 Mar - 21:17

forbo17 a écrit:
Bill 56 a écrit:Je pense que j'en ai perdu un peu aussi, mais je ne pensais pas en prendre autant !

Si ton sol était sec, et si tu n'as pas eu de ruissellement de surface,  tu n'as rien perdu.
Ton azote est à 58 mm de profondeur maintenant,  au top, surtout en ce début de printemps avec le retour de conditions vraiment poussantes vilup

D'après le modèle de burns, en gros ton azote est à 58mm en argiles, à 116mm en limons et à 174mm en sables.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Lun 28 Mar - 21:35

avec des blés enracinés à plus d'un mètre aucun soucis..
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Mer 30 Mar - 21:22

soldé les orges avec un troisième apport: 190N au total

3eme sur blé en urée. (prévu 4 sur blé)
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Re: 2éme apport d'azote

Message par grabouille le Mer 30 Mar - 21:34

ils sont a quel stade tes orges ?
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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Mer 30 Mar - 21:36

Bastien a écrit:soldé les orges avec un troisième apport: 190N au total

3eme sur blé en urée. (prévu 4 sur blé)
Ah bon, déjà ?
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Mer 30 Mar - 21:38

1Noeud
galopent plus vite que mes blés

urée pour les 40 dernières unités alors je profite des qq mm
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Re: 2éme apport d'azote

Message par grabouille le Mer 30 Mar - 21:39

vache !!!!
bizarre ici c'est l'inverse les voici seulement en train de décoller
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Re: 2éme apport d'azote

Message par jack77 le Mer 30 Mar - 21:40

grabouille a écrit:vache !!!!
bizarre ici c'est l'inverse les voici seulement en train de décoller
pareil ici
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Re: 2éme apport d'azote

Message par fadu le Mer 30 Mar - 21:41

pareille pour moi decolle seulement !
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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Mer 30 Mar - 21:42

Pareil quasi partout dans la moitié nord de la France.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Mer 30 Mar - 21:44

je sais

mais on a été surpris ce matin en TDP ; même de la cassia arrive à 1N pourtant celle là elle est pas énervée sortie hiver

vu du sy moisson en Bresse à plus de 1N
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Re: 2éme apport d'azote

Message par grabouille le Mer 30 Mar - 21:46

j'explique ça de cette maniere
les blés n'ont pas arreté pour dire avec reliquats
les orges ont tres vite pompé tout ,de ce fait ,avec un jaunissement assez prononcé
au prt l'azote a peu travaillé avec le sec et froid que l'on vient de se prendre
la ca débobine a donf car humidité + douceur (enfin !)
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Bastien le Mer 30 Mar - 21:47

ça a explosé ce week end

cet aprem 21° ; actuellement 13°
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Re: 2éme apport d'azote

Message par grabouille le Mer 30 Mar - 21:51

Bastien a écrit:ça a explosé ce week end

cet aprem 21° ; actuellement 13°
et mi 12.4 max ..... violon
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Re: 2éme apport d'azote

Message par tof le Mer 30 Mar - 22:15

Ici je sais pas si on a atteint les 9° dub
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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Mer 30 Mar - 22:18

grabouille a écrit:j'explique ça de cette maniere
les blés n'ont pas arreté pour dire avec reliquats
les orges ont tres vite pompé tout ,de ce fait ,avec un jaunissement assez prononcé
au prt l'azote a peu travaillé avec le sec et froid que l'on vient de se prendre
la ca débobine a donf car humidité + douceur (enfin !)
L'azote fait du développement (biomasse) pas de la croissance (stade).
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Re: 2éme apport d'azote

Message par grabouille le Mer 30 Mar - 22:29

alors tu expliques comment cet écart blé-orge ? dub
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Re: 2éme apport d'azote

Message par vivanden le Mer 30 Mar - 22:44

Peut être parce que les stades sont plus avancé en orge " qu'il n'y parait " ???

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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Mer 30 Mar - 22:48

grabouille a écrit:alors tu expliques comment cet écart blé-orge ? dub
A même date de semis, Etincel est à épi 1 cm le même jour que Rubisko. Et je l'ai encore vérifié cette année.
A l'époque, Esterel c'était le même jour que Soissons pour ceux qui s'en souviennent (ou SY moisson pour ceux qui connaissent, voire Altigo).
Tout ça pour dire que Etincel a une semaine de retard / Esterel à laquelle on était habitué.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par Peckno le Mer 30 Mar - 22:50

grabouille a écrit:alors tu expliques comment cet écart blé-orge ? dub

Des besoins de vernalisation differents? Vu qu'on a pas eu d'hiver la nature ne serait elle pas un peu trompée? On voit pas mal d'écart varietal entre les blés je trouve.
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Re: 2éme apport d'azote

Message par le butté le Mer 30 Mar - 22:50

tof a écrit:Ici je sais pas si on a atteint les 9° dub
Température réelle a midi, c'est chaud dans les pays de l'est dub
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Re: 2éme apport d'azote

Message par amDBs9 le Mer 30 Mar - 22:52

13.1° là de suite à Dijon !
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