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Message par rififi le Mer 17 Fév - 10:46

Rappel du premier message :

Voilà je suis en train de finir mes labours d'hiver pour maïs 2016 et il se trouve que la parcelle à côté est en litige et plus exploitée depuis la recolte colza 2015 (andain de paille non récoltés )

J'ai peur que ce champ soit un vrai nid à limaces!!!!

Donc question bête : serait il efficace de donner un tour de charrue le long de ma parcelle donc chez le voisin pour faire "barrière" ou c'est inutule

rififi
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Message par grabouille le Mer 13 Sep - 20:23

a y est les limaces sont présentes dans les anciens colzas
apres les pluies on va bien les nourrir ......
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Message par tof le Mer 13 Sep - 20:24

Oui ça arrive Question limaces. . - Page 8 2430132371
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Message par Bastien le Sam 16 Sep - 19:27

A t on une idée de la durée de vie d'un granulé en terre?
 Question que je me pose quand on en mélange à la semence
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 19:40

Je dirais une douzaine de jours.
Sur la notice Sluxx ils parlent d'un renouvellement de l'application tous les 15 jours.
La notice Metarex dit 3 semaines ... vrai ou pas vrai ?
Je pense que c'est lié aux conditions d'humidité du sol.


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Message par Agrimarne le Sam 16 Sep - 19:43

Il suffit de constater à quelle vitesse se dégrade un slip en coton dans son sol jesors
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Message par Bastien le Sam 16 Sep - 19:56

Alors longue durée pour moi 
Je suis un sale laboureur
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Message par vivanden le Sam 16 Sep - 20:19

amDBs9 a écrit:Je dirais une douzaine de jours.
Sur la notice Sluxx ils parlent d'un renouvellement de l'application tous les 15 jours.
La notice Metarex dit 3 semaines ... vrai ou pas vrai ?
Je pense que c'est lié aux conditions d'humidité du sol.

J'ai un peu de mal à croire les délais donnés, en tout cas quand il pleut pas ça marche bien....

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Message par grabouille le Sam 16 Sep - 20:24

amDBs9 a écrit:Je dirais une douzaine de jours.
Sur la notice Sluxx ils parlent d'un renouvellement de l'application tous les 15 jours.
La notice Metarex dit 3 semaines ... vrai ou pas vrai ?
Je pense que c'est lié aux conditions d'humidité du sol.
ces délais ce sont pour des epandages aeriens
en terre l'humidité a vite fait de diminuer l'appétence ,tout depend de l'eau apres semis
grabouille
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Message par jack77 le Sam 16 Sep - 20:27

depuis une semaine, sur le sol ou dans le sol c'est pareil => foupoudav
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 20:34

grabouille a écrit:
amDBs9 a écrit:Je dirais une douzaine de jours.
Sur la notice Sluxx ils parlent d'un renouvellement de l'application tous les 15 jours.
La notice Metarex dit 3 semaines ... vrai ou pas vrai ?
Je pense que c'est lié aux conditions d'humidité du sol.
ces délais ce sont pour des epandages aeriens
en terre l'humidité a vite fait de diminuer l'appétence ,tout depend de l'eau apres semis
Je n'ai pas de preuve mais à mon avis courte persistance. Ce sont des produits "rustiques" comme les pyréth ou le chloro si on veut.
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Message par grabouille le Sam 16 Sep - 20:38

je prefere maintenant un epandage avant semis qu'un melange a la semence
avant semis tu peux controler l'efficacité
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 21:18

grabouille a écrit:je prefere maintenant un epandage avant semis qu'un melange a la semence
avant semis tu peux controler l'efficacité
Moi aussi ... juste avant semis.

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Message par Agrimarne le Sam 16 Sep - 22:16

Bastien a écrit:Alors longue durée pour moi 
Je suis un sale laboureur

Tu exagères !
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Message par amDBs9 le Sam 16 Sep - 22:18

Moins de limaces en labour qu'en non labour. Le pire est en SD. Ce n'est pas moi qui le dit mais les résultats d'essais.
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Message par jack77 le Sam 16 Sep - 22:31

amDBs9 a écrit:Moins de limaces en labour qu'en non labour. Le pire est en SD. Ce n'est pas moi qui le dit mais les résultats d'essais.

affirmation trop généraliste ! le contre-exemple : semis de colza sur sol argileux labouré avec mottes et terre creuse => limaces à tous les coups

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Message par papou le Dim 17 Sep - 8:53

jack77 a écrit:
amDBs9 a écrit:Moins de limaces en labour qu'en non labour. Le pire est en SD. Ce n'est pas moi qui le dit mais les résultats d'essais.

affirmation trop généraliste ! le contre-exemple : semis de colza sur sol argileux labouré avec mottes et terre creuse => limaces à tous les coups


+1 avec jack, cela fait 18 ans que je n'est pas mis un grain d'antilimace et je suis en TCS light (grattage maxi 8-10cm) depuis 20 ans alors que mes voisins "laboureurs" en mettent sur TOUTES leurs cultures TOUS les ans. La seule différence que je vois par rapport à mes voisins est que je suis un adepte du rouleau (toute intervention d'outil "touchant" le sol dans une parcelle est suivie d'un coup de rouleau)
Je suis en train de passer doucement au SD mais il est hors de question que je remettre un grain d'antilimace donc s'il le faut, je ferais marche arrière
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Message par tof le Dim 17 Sep - 9:27

+ 1
J'attends une accalmie météo pour faire du préventif,mais il pleut tout le temps... Question limaces. . - Page 8 700926278
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Message par Bastien le Dim 17 Sep - 9:32

il y a pas mal de limaces longues de 4-5 mm maxi bien cachées.

celles ci bouffent autant qu'une grosse Question limaces. . - Page 8 769363308

et sont peu mobiles pour aller choper un grain bleu

j'ai passé de l'iron max: à dose homologué c'est le double de grains bleus/m2 par rapport à du traditionnel
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Message par vivanden le Dim 17 Sep - 10:50

amDBs9 a écrit:Moins de limaces en labour qu'en non labour. Le pire est en SD. Ce n'est pas moi qui le dit mais les résultats d'essais.

Il va falloir sortir du cadre des essais... dub

Y a-t-il un spécialiste des gastéropodes chez arvalis ?

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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 11:01

Tout est à refaire tout est à recommencer dans ce métier. Les limaces ont changé de style de vie = comme le changement climatique ! Le spécialiste est à l'ACTA = M.CHABERT (voir google).
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Message par Bastien le Dim 17 Sep - 11:02

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Moins de limaces en labour qu'en non labour. Le pire est en SD. Ce n'est pas moi qui le dit mais les résultats d'essais.

Il va falloir sortir du cadre des essais... dub

Y a-t-il un spécialiste des gastéropodes chez arvalis ?

comme c'est bizarre........ les résultats d'essais ne sont pas dans le sens que l'on souhaite et on réagit.......... Question limaces. . - Page 8 769363308
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 11:05

Ah c'est pas nouveau et il a toujours fallu que je fasse avec ! rares sont les agri qui veulent entendre que derrière une moyenne il y a de la variabilité. Donc, on trouvera toujours celui qui n'est pas dans la moyenne.
A lire = [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et je peux vous assurer que tout ce qu'il y a dans ces 138 pages est tout sauf des conneries.


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Message par papou le Dim 17 Sep - 11:06

ah les essais ...... Question limaces. . - Page 8 769363308

c'est la même pour les poudres de perlinpinpin Question limaces. . - Page 8 769363308
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 11:09

Perlinpin = en moyenne ni bon ni mauvais (allez disons + 0.5 q/ha) avec des extrêmes très bons et des extrêmes très mauvais.
Quand tous les agri comprendront que leur situation est dans une population en courbe de Gauss on aura déjà fait un progrès.
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Message par papou le Dim 17 Sep - 11:13

quand je vous dit que rien de tel que de leur mettre un coup de rouleau sur les oreilles, ça vaut tous les antilimaces du marché   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par papou le Dim 17 Sep - 11:15

amDBs9 a écrit:Perlinpin = en moyenne ni bon ni mauvais (allez disons + 0.5 q/ha) avec des extrêmes très bons et des extrêmes très mauvais.
Quand tous les agri comprendront que leur situation est dans une population en courbe de Gauss on aura déjà fait un progrès.

ces produits là marchent en général très bien chez les céréaliers pur et qui tirent beaucoup sur les engrais de fond en particulier
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 11:19

Et comme de bien entendu, ce n'est pas chez eux que nous faisons des essais ...
Ceux qui posent la question sont ceux qui veulent aller chercher le dernier quintal dans une situation bien gérée.
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Message par papou le Dim 17 Sep - 11:29

mais la question est: faut il vraiment aller le chercher ce dernier ql s'il nous coute + chère à produire que nous pourrions le vendre ?

juste pour dire qu'on fait le + de QX dub

Je ne suis pas le meilleur en rendement dans mon coin (je m'en fiche un peu) mais quand je discute avec des voisins et que j'arrive à parler rendement avec eux, pas moyen de discuter couts phytos ou engrais,(ne parlons même pas pour les prix, c'est tabou avec soufflet dans le coin) c'est quand même bien la marge le + important, non?

ps; bon là on dérape, ça doit être du a une trace de limace Question limaces. . - Page 8 769363308
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Message par grabouille le Dim 17 Sep - 12:31

papou a écrit:quand je vous dit que rien de tel que de leur mettre un coup de rouleau sur les oreilles, ça vaut tous les antilimaces du marché   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
rouleau ou pas les noires s'en tapent royalement.......
dire qu'il y en a plus en labour j'en suis plutot convaincu ,mais je pense surtout que cela dépend de la finesse du labour
bien jeté ,fin et bien rappuyé ok mais si c'est plein de mottes avec du vide entre ,c'est le pire
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Message par vivanden le Dim 17 Sep - 12:58

Bastien a écrit:
vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Moins de limaces en labour qu'en non labour. Le pire est en SD. Ce n'est pas moi qui le dit mais les résultats d'essais.

Il va falloir sortir du cadre des essais... dub

Y a-t-il un spécialiste des gastéropodes chez arvalis ?

comme c'est bizarre........ les résultats d'essais ne sont pas dans le sens que l'on souhaite et on réagit.......... Question limaces. . - Page 8 769363308

Parce que tu crois que je suis d’accord avec tout ce que dit "arvalis" ?

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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 13:22

Non et d'ailleurs ce n'est pas ce qui t'es demandé ... Je ne bosse pas dans une secte !
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Message par papou le Dim 17 Sep - 14:59

grabouille a écrit:
papou a écrit:quand je vous dit que rien de tel que de leur mettre un coup de rouleau sur les oreilles, ça vaut tous les antilimaces du marché   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
rouleau ou pas les noires s'en tapent royalement.......
dire qu'il y en a plus en labour j'en suis plutot convaincu ,mais je pense surtout que cela dépend de la finesse du labour
bien jeté ,fin et bien rappuyé ok mais si c'est plein de mottes avec du vide entre ,c'est le pire

tout à fait, ce qui compte, c'est que le sol soit resserré pour éviter de faire des autoroutes à limaces
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Message par zarouf le Dim 17 Sep - 17:18

Je pense qu'il faudrait que le gouvernement sorte une ordonnance pour interdire les limaces nuisibles dans les champs.
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 17:39

Et ensuite que les limaces respectent la réglementation ...
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Message par grabouille le Dim 17 Sep - 17:44

zarouf a écrit:Je pense qu'il faudrait que le gouvernement sorte une ordonnance pour interdire les limaces nuisibles dans les champs.
il faudrait faire de meme avec les sangliers.......
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Message par zarouf le Dim 17 Sep - 17:49

amDBs9 a écrit:Et ensuite que les limaces respectent la réglementation ...
Ouep, et ça c'est pas gagné !
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Message par Bastien le Dim 17 Sep - 17:50

zarouf a écrit:
amDBs9 a écrit:Et ensuite que les limaces respectent la réglementation ...
Ouep, et ça c'est pas gagné !
Contrôle puis sanctions
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 17:57

Comme tout être vivant, la limace est un maillon de la chaîne alimentaire. Si elle se nourrit (selon les espèces) de végétaux tendres, de feuilles sèches, de fruits, de mousses, de champignons et même de cadavres de petits animaux, participant en cela à la décomposition des matières organiques, elle constitue à son tour une source de nourriture appréciable à d’autres espèces animales : grenouilles, crapauds, hérissons, musaraignes, taupes, grives, pies, orvets…

Il y a peut être un créneau porteur à élever toutes ces prédateurs Question limaces. . - Page 8 2110195008 Je note que le sanglier n'est pas cité ...
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 18:07

Stop-limaces
Stop-limaces est un anneau de protection individuelle qui tient les limaces à distance des plantes. Il peut être utilisé aussi bien pour les semis et les boutures que pour les jeunes pousses en croissance ou autres plantes tendres. Il assure la protection des plantes durant les stades les plus sensibles aux limaces. De plus, il crée un micro-climat autour des plantes et améliore ainsi leur développement. Il suffit d’enfoncer l’anneau de quelques centimètres dans la terre, autour des plantes à protéger. Il peut être utilisé de nombreuses fois, ôté et replacé sur de nouvelles plantes. Le Stop-limaces est fabriqué à partir de plastique recyclable : 12 cm de hauteur, diamètre 13 cm à la base et 18 cm au sommet, avec un rebord de 4 cm incliné à 45°, ce qui tient les limaces à distance des plantes.


Au boulot ! Question limaces. . - Page 8 769363308
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Message par zarouf le Dim 17 Sep - 18:10

amDBs9 a écrit:Comme tout être vivant, la limace est un maillon de la chaîne alimentaire. Si elle se nourrit (selon les espèces) de végétaux tendres, de feuilles sèches, de fruits, de mousses, de champignons et même de cadavres de petits animaux, participant en cela à la décomposition des matières organiques, elle constitue à son tour une source de nourriture appréciable à d’autres espèces animales : grenouilles, crapauds, hérissons, musaraignes, taupes, grives, pies, orvets…

Il y a peut être un créneau porteur à élever toutes ces prédateurs Question limaces. . - Page 8 2110195008 Je note que le sanglier n'est pas cité ...
J'en ai !!

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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 18:30

Trop fort vilup
Cool t'es à l'abri du risque limaces !!! Question limaces. . - Page 8 2110195008
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Message par amDBs9 le Dim 17 Sep - 18:33

Le fameux CHABERT évoqué plus haut dans ce post a mis au point un modèle "risque limaces". Peut être pas parfait mais il donne bien l'ambiance vilup Modèle uniquement basé sur les données météo (donc rien du côté du W du sol ... 38836 )
Graphes mis à jour de l'instant :

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Message par vivanden le Dim 17 Sep - 18:36

amDBs9 a écrit:Comme tout être vivant, la limace est un maillon de la chaîne alimentaire. Si elle se nourrit (selon les espèces) de végétaux tendres, de feuilles sèches, de fruits, de mousses, de champignons et même de cadavres de petits animaux, participant en cela à la décomposition des matières organiques, elle constitue à son tour une source de nourriture appréciable à d’autres espèces animales : grenouilles, crapauds, hérissons, musaraignes, taupes, grives, pies, orvets…


et c'est totalement en lien avec les cycle biologique des vers de terre...

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Message par papou le Dim 17 Sep - 18:37

grabouille a écrit:
zarouf a écrit:Je pense qu'il faudrait que le gouvernement sorte une ordonnance pour interdire les limaces nuisibles dans les champs.
il faudrait faire de meme avec les sangliers.......

y a quand même + à manger sur un sanglier que sur une limace Question limaces. . - Page 8 769363308
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Message par papou le Dim 17 Sep - 18:40

vivanden a écrit:
amDBs9 a écrit:Comme tout être vivant, la limace est un maillon de la chaîne alimentaire. Si elle se nourrit (selon les espèces) de végétaux tendres, de feuilles sèches, de fruits, de mousses, de champignons et même de cadavres de petits animaux, participant en cela à la décomposition des matières organiques, elle constitue à son tour une source de nourriture appréciable à d’autres espèces animales : grenouilles, crapauds, hérissons, musaraignes, taupes, grives, pies, orvets…


et c'est totalement en lien avec les cycle biologique des vers de terre...

les carabes ont été oublié dans la liste
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Message par vivanden le Dim 17 Sep - 18:54

oui, surtout que les carabes mangent les oeufs...

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Message par grabouille le Dim 17 Sep - 18:55

relevé des pieges dans les anciens colzas
elles sont présentes mais activité plutot faible je trouve mais je vais tout de meme passer en pré semis
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Message par papou le Dim 17 Sep - 18:58

grabouille a écrit:relevé des pieges dans les anciens colzas
elles sont présentes mais activité plutot faible je trouve mais je vais tout de meme passer en pré semis


laisse une bande témoin Question limaces. . - Page 8 1893818206
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Message par vivanden le Dim 17 Sep - 19:00

grabouille a écrit:relevé des pieges dans les anciens colzas
elles sont présentes mais activité plutot faible je trouve mais je vais tout de meme passer en pré semis

0 travail du sol, je laisse tel que jusqu'au semis du blé.. juste un broyage pas de limaces

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Message par papou le Dim 17 Sep - 19:02

vivanden a écrit:
grabouille a écrit:relevé des pieges dans les anciens colzas
elles sont présentes mais activité plutot faible je trouve mais je vais tout de meme passer en pré semis

0 travail du sol, je laisse tel que jusqu'au semis du blé..  juste un broyage pas de limaces

idem, il y aura juste un coup de DDI trés light 2-3j avant le semis au CO3 afin de laisser à manger aux limaces le temps que le blé "décolle"
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