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semis en quinconce

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semis en quinconce

Message par papou le Jeu 4 Fév - 22:52

une solution pour optimiser le placement des grains et l’accessibilité aux éléments nutritifs du sol  dub


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Re: semis en quinconce

Message par Kris le Jeu 4 Fév - 23:50

deja en resserant les rangs on y gagne

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Re: semis en quinconce

Message par papou le Jeu 4 Fév - 23:57

l'un n’empêche pas l'autre
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 8:54

demande le prix du semoir ,ca va calmer......
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Re: semis en quinconce

Message par tof le Ven 5 Fév - 8:56

Moi je vais semer mon blé en quinconce
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 9:05

un caillou,un grain un caillou ,un grain ......
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 10:19

Kris a écrit:deja en resserant les rangs on y gagne

+1

Semer en 45cm et vous verrez la différence.

En Italie, ils vendent des cueilleurs à 45cm...
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Re: semis en quinconce

Message par jack77 le Ven 5 Fév - 12:06

grabouille a écrit:demande le prix du semoir ,ca va calmer......

c'est sûr !
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 12:37

agritof a écrit:
Kris a écrit:deja en resserant les rangs on y gagne

+1

Semer en 45cm et vous verrez la différence.

En Italie, ils vendent des cueilleurs à 45cm...

capello par ex; j'avais fait faire un devis pour un à 60cm
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Re: semis en quinconce

Message par papou le Ven 5 Fév - 17:01

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:demande le prix du semoir ,ca va calmer......

c'est sûr !

je pensais que sur un monosème normal, il suffisait de décaler les disques à trous et ça faisait du quinconce dub
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Re: semis en quinconce

Message par sylvain47 le Ven 5 Fév - 18:25

Je crois que cette technique vient du continant nord américain dub
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Re: semis en quinconce

Message par Pierre31 le Ven 5 Fév - 19:56

Pour ceux qui veulent augmenter leurs rendements a moindre cout :

Vous semer de fois avec votre semoir a 76 ou 80 cm d'écartement, vous pourrez récolter avec votre cueilleur ( il prendra 2 rangs )

environ 5 à 10 qx/ha de plus
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 20:03

Pierre31 a écrit:Pour ceux qui veulent augmenter leurs rendements a moindre cout :

Vous semer de fois avec votre semoir a 76 ou 80 cm d'écartement, vous pourrez récolter avec votre cueilleur ( il prendra 2 rangs )  

environ 5 à 10 qx/ha de plus  

et niveau densité?? si on est à 90000 on ne met pas 2X 90
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Re: semis en quinconce

Message par Pierre31 le Ven 5 Fév - 20:08

Bastien a écrit:
Pierre31 a écrit:Pour ceux qui veulent augmenter leurs rendements a moindre cout :

Vous semer de fois avec votre semoir a 76 ou 80 cm d'écartement, vous pourrez récolter avec votre cueilleur ( il prendra 2 rangs )  

environ 5 à 10 qx/ha de plus  

et niveau densité?? si on est à 90000 on ne met pas 2X 90
Soit tu bouche un trou sur deux, soit tu regarde dans la boite a vitèsse
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Pierre31
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 20:11

ma question est: met on 10% de densité en + par ex
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Re: semis en quinconce

Message par Pierre31 le Ven 5 Fév - 20:19

Bastien a écrit:ma question est: met on 10% de densité en + par ex
+1, 10 % pas plus et surtout faire des éssais car certaine variété ne produisent pas plus, ....


Prévoir des variétés avec insertion d'épis le plus haut possible pour pouvoir couper a 20 - 30 cm du sol, sinon les pieds de maïs sont obliger de ce plier beaucoup plus et il peut y avoir perte d'épis

Faite des éssais, c'est comme cela que vous vous ferrait les réponses  
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 20:54

il faut des variétés a port dressé
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 21:02

Il y a 25 ans :


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Ça fait 30ans qu'on ne sème plus en 75 à la maison. C'est vrai qu'en maïs ensilage, c'est plus facile à mettre en place grâce aux becs rotatifs.


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Re: semis en quinconce

Message par Invité le Ven 5 Fév - 21:31

grabouille a écrit:un caillou,un grain un caillou ,un grain ......

Ouai, mais il faut vachement bien le mettre le grain pour ne pas qu'il tombe du caillou

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Re: semis en quinconce

Message par marindodouce 29 le Ven 5 Fév - 21:32

j'y pensais moi en faire implater un peu en 50 a la place de 75.
faut compter quoi comme densité en plus??
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 21:35

Pourquoi vous voulez absolument semer plus épais?

La différence de rendement se fait pas par plus de pantes mais par plus d'efficience de celle ci.

Un truc : en 45, ne comptez pas passer au stade 8F pour désherber, il sera trop tard car le rang est fermé.
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 21:37

1 pied 1 épi en maïs. Un léger plus en densité ne doit pas être génant
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Re: semis en quinconce

Message par marindodouce 29 le Ven 5 Fév - 21:44

cette année j'etais a 103000. et je pense que 108 serait bien.
apres effectivement on voit qu'on change la proportion epi/plante entiere avec surdensité...
je sais pas pourquoi on veut, parce qu'on se dit qu'il faut bien poser des questions inutiles...
en bio, la densité me sert pour contrer la perte de pieds, pas de desherbage pulvé, je voudrais justement avoir des rangs fermé plus tot.
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 21:46

fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75
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Re: semis en quinconce

Message par marindodouce 29 le Ven 5 Fév - 21:49

Bastien a écrit:fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75

pourquoi??
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 21:50

marindodouce 29 a écrit:cette année j'etais a 103000. et je pense que 108 serait bien.
apres effectivement on voit qu'on change la proportion epi/plante entiere avec surdensité...
je sais pas pourquoi on veut, parce qu'on se dit qu'il faut bien poser des questions inutiles...
en bio, la densité me sert pour contrer la perte de pieds, pas de desherbage pulvé, je voudrais justement avoir des rangs fermé plus tot.
en sur densité tu favorises tiges feuilles au détriment du grain
pas sur que tu es + de rdt en grain et de tms en ensilage
meme en ensilage il faut toujours favoriser la poupée
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 21:51

Bastien a écrit:fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75
avec une bineuse guidage par cellule ca peut se faire
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 21:53

grabouille a écrit:
Bastien a écrit:fermé + tôt mais tres difficile à biner à 45 vs du 75
avec une bineuse guidage par cellule ca peut se faire

faut un équipement plus spéciale en effet

en grain la densité et la sur densité varie en fonction des précocité et variétés
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 21:56

Je n'ai pas l'habitude biner mes maïs mais je l'ai déjà fait.
Par contre, je bine mes betteraves en 45cm tous les ans et même 2 fois si possible mes chicorées.

Ma bineuse, c'est ça :

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Sans RTK ou autre cellule optique. dub
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Re: semis en quinconce

Message par Bastien le Ven 5 Fév - 21:59

j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................


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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 22:00

mi aussi .....
tu passes a combien du rayon ?
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 22:07

En betteraves, on passe juste avant la couverture et on utilise des lames usées à l'extérieur de l'inter rang sinon couic...
Par contre, il faut semer bien droit et surtout ne pas se retourner quand on bine (petit coup de volant involontaire).

PS : mon post n'était pas méchant.
C'était pour dire que biner en 45cm, ça se fait. Roues étroites obligatoires bien évidemment. Par contre en devers, ça serait compliqué en maïs alors qu'en betteraves, la roue avant du tracteur écrase légèrement les feuilles.
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 22:09

j'ai revendu la bineuse ,j'ai eu du mal a trouver un bénef a cette chose
par contre ca prend du temps.....
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 22:13

Je le fais en betteraves et surtout en chicorée pour parfaire le désherbage et surtout pour éliminer les quelques montées sauvages qui trainent.
En maïs, je l'ai fait quelques fois du temps de l'atrazine sur des zones où les sétaires se développaient mais je n'ai jamais fait des champs entiers.
En plus, en maïs, on sème plus grossier alors qu'en betteraves, on sème plus dans la farine et dans ce cas, le binage permet une meilleure infiltration de l'eau de pluie tout en permettant une rupture d'évaporation
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 22:21

agritof a écrit:Je le fais en betteraves et surtout en chicorée pour parfaire le désherbage et surtout pour éliminer les quelques montées sauvages qui trainent.
En maïs, je l'ai fait quelques fois du temps de l'atrazine sur des zones où les sétaires se développaient mais je n'ai jamais fait des champs entiers.
En plus, en maïs, on sème plus grossier alors qu'en betteraves, on sème plus dans la farine et dans ce cas, le binage permet une meilleure infiltration de l'eau de pluie tout en permettant une rupture d'évaporation
justement l'inconvénient majeur du binage est de favoriser l'erosion dans les pentes
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 22:24

Ça dépend de l'état de ta surface, non?
Une parcelle battue gagne à être binée pour limiter le ruissellement, je pense.

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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Ven 5 Fév - 22:27

agritof a écrit:Ça dépend de l'état de ta surface, non?
Une parcelle battue gagne à être binée pour limiter le ruissellement, je pense.

non les vdt finissent par la rendre poreuse ,et le fait d'etre dur ,permet a l'eau de passer au dessus sans arracher la terre
par contre il ne faut pas de roue pour eviter l'effet cuvette
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Re: semis en quinconce

Message par marindodouce 29 le Ven 5 Fév - 22:55

mouaif sol battu = pas de respiration du sol...
quand je fais passer dans les mais, on voit de suite la mineralisation ...
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Re: semis en quinconce

Message par agritof le Ven 5 Fév - 22:58

Un exemple expérimentation en maïs dans le 76 :

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page 22
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Re: semis en quinconce

Message par Bertrand62 le Ven 5 Fév - 23:00

Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain. vilup

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Re: semis en quinconce

Message par papou le Ven 5 Fév - 23:11

Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.    vilup

un p'tit coup de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et ça repart
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Re: semis en quinconce

Message par grabouille le Sam 6 Fév - 12:21

Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.    vilup
il a abusé du vin jaune .....
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Re: semis en quinconce

Message par jack77 le Sam 6 Fév - 16:30

grabouille a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.    vilup
il a abusé du vin jaune .....
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en plus, il en faut pas beaucoup pour être tout de suite dans l'excès
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Re: semis en quinconce

Message par marindodouce 29 le Sam 6 Fév - 16:51

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.    vilup
il a abusé du vin jaune .....
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en plus, il en faut pas beaucoup pour être tout de suite dans l'excès

et apres tu va semé et en roulant en zigzag ça fera le semis en quinquonce directement
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Re: semis en quinconce

Message par kermitt le Sam 6 Fév - 16:57

marindodouce 29 a écrit:mouaif sol battu = pas de respiration du sol...
quand je fais passer dans les mais, on voit de suite la mineralisation ...

un binage vaut deux arrosages .

j'ai une bineuse frontale 6 rangs que j'ai rachetée in extremis pour sauver un champ où je commence a être envahit de montées . Sad
biner juste avant la fermeture des routes ne doit pas favoriser l'érosion à mon sens .
je pense plutôt comme agritof : ça ameublit .
maintenant dans les fortes pentes c'est plus délicat en effet .
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Re: semis en quinconce

Message par kermitt le Sam 6 Fév - 16:58

marindodouce 29 a écrit:
jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Bertrand62 a écrit:
Bastien a écrit:j'aurais mieux fait de ma taire une fois de plus........................



Tu me semble  aigri ce soir Bastien. dub

Ça ira mieux demain.    vilup
il a abusé du vin jaune .....
820156
en plus, il en faut pas beaucoup pour être tout de suite dans l'excès

et apres tu va semé et en roulant en zigzag ça fera le semis en quinquonce directement

moralité :

quand le planteur boit du vin jaune , le récolteur lui, il rit jaune .
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Re: semis en quinconce

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