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drainage

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Message par grabouille le Lun 11 Jan - 16:00

Rappel du premier message :

j'avais posé un peu de drain dans une zone hydromorphe cet été
j'avais envoyé les eaux dans un trou perdu fait avec du pneu dans une zone + saine

ben ca marche pas ,l'eau ressort par le haut ...... honte honte
bon je ne m'avoue pas vaincu ,j'avais déja fait dans une autre parcelle et la premiere année j'avais eu la meme chose
je pense qu'il faut le temps pour que l'eau fasse sa place
wait and see.....
grabouille
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Message par Pierre31 le Lun 23 Déc - 12:24

master1 a écrit:si tu fais un trou d'une quarantaine de cm, genre plantage d'une borne, et que le lendemain, le terrain est bien ressuyé sur 1 m de circonférence, c'est que tu as clairement un problème de semelle en surface!
Si je fais un trou de 40 cm ou 1 m de profond, il va ce remplir, drainer l'eau de surface et il va rester plein pendant 6 mois, ....... prochaine pluie, faire encore un trou ? puis un autre trou, ......... dub drainage - Page 4 769363308 drainage - Page 4 769363308

Dessous c'est de l'argile 35 - 45 % avec 9 à 4 % de sable !! et plus bas c'est fermé ( crep )
Pierre31
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Message par grabouille le Lun 23 Déc - 12:28

crep c'est de la roche ?
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Message par le rat le Lun 23 Déc - 12:31

j ai déjà fait des trous dans des parcelles plutôt que de faire des grandes longueurs de drains pour évacuer.

Par contre ce n était pas à 1m de profondeur, mais un bon 4m rempli de caillasses + géotextile ou bâche, même dans des terrains argileux, ça a fonctionné.
le rat
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Message par Pierre31 le Lun 23 Déc - 12:51

grabouille a écrit:crep c'est de la roche ?
Non c'est du tout venant mélangé a l'argile et c'est étanche. Même la pelle mécanique a du mal parfois
Pierre31
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Message par varadero le Lun 23 Déc - 13:15

On est dans ce cas là chez nous. Argile, terrain très plat, et par dessus de l'irrigation en période sèche sur certaines cultures.
La solution:
Drainage en casier, afin d'exploiter les meilleures conditions d'écoulements pour un secteur donné, avec un drain tout les 8 a 12 mètres, et ce en fonction de sa profondeur et la texture de sol.
varadero
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Message par Torque du 47 le Lun 23 Déc - 17:24

Dans ton cas Pierre je sais pas si la meilleure solution n'est pas de faire des rigoles j'en vois beaucoup quand je prends l'autoroute vers Toulouse

Torque du 47
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Message par master1 le Lun 23 Déc - 19:32

Pierre31 a écrit:
master1 a écrit:si tu fais un trou d'une quarantaine de cm, genre plantage d'une borne, et que le lendemain, le terrain est bien ressuyé sur 1 m de circonférence, c'est que tu as clairement un problème de semelle en surface!
Si je fais un trou de 40 cm ou 1 m de profond, il va ce remplir, drainer l'eau de surface et il va rester plein pendant 6 mois, ....... prochaine pluie, faire encore un trou ? puis un autre trou, .........   dub     drainage - Page 4 769363308  drainage - Page 4 769363308

Dessous c'est de l'argile 35 - 45 % avec 9 à 4 % de sable !! et plus bas c'est fermé ( crep )
donc, tu n'as plus qu'à attendre!

master1
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Message par Pierre31 le Lun 23 Déc - 19:50

Torque du 47 a écrit:Dans ton cas Pierre je sais pas si la meilleure solution n'est pas de faire des rigoles j'en vois beaucoup quand je prends l'autoroute vers Toulouse
Les Rigoles c'est bien, mais pas marrant de faire cela plus ou moins tout les ans, ........

Les rigoles ok pour les flaques, mais sur la photo, le champ de blé a coté de la coop, c'est pas une rigole au centre de la zone humide qui va solutionné, l'eau stagne sur plus d'un hectare.

Les rigoles, à 300 mètres à l'heure, ......... ça me fait chier grave, ...... drainage - Page 4 769363308
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Message par grizzly 62 le Lun 23 Déc - 19:53

Pierre31 a écrit:
Torque du 47 a écrit:Dans ton cas Pierre je sais pas si la meilleure solution n'est pas de faire des rigoles j'en vois beaucoup quand je prends l'autoroute vers Toulouse
Les Rigoles c'est bien, mais pas marrant de faire cela plus ou moins tout les ans, ........

Les rigoles ok pour les flaques, mais sur la photo, le champ de blé a coté de la coop, c'est pas une rigole au centre de la zone humide qui va solutionné, l'eau stagne sur plus d'un hectare.

Les rigoles, à 300 mètres  à l'heure, .........  ça me fait chier grave, ......  drainage - Page 4 769363308
ici en terrains plats , les nouveaux drainages ont encore recours à la rigoleuse , ça me motive pas du tout d'investir dans du drainage 266664
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Message par Invité le Lun 23 Déc - 19:59

Drainage avec une couche de galets sur les drains
70cm de profondeur
Un drain de 65mm
35cm de galets par-dessus
Et ça filtre....

Le travail du decompacteur quand il est nécessaire avec une profondeur suffisante pour que la pointe approche le galets

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Message par Pierre31 le Lun 23 Déc - 20:08

varadero a écrit:On est dans ce cas là chez nous. Argile, terrain très plat, et par dessus de l'irrigation en période sèche sur certaines cultures.
La solution:
Drainage en casier, afin d'exploiter les meilleures conditions d'écoulements pour un secteur donné, avec un drain tout les 8 a 12 mètres, et ce en fonction de sa profondeur et la texture de sol.
C'est quoi le drainage en casier ? dub
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Message par Invité le Lun 23 Déc - 20:49

en tasmanie, pas de drainage ou de rigole mais un relief fait au bull.

de gros fossé autour des champs, puis des legers vallons artificiels.
lors des grosses pluies lesfonds de vallons a l'interieur des champs pouvaient garder un peu d'eau mais ça ne durait pas trop

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Message par Yop le Lun 23 Déc - 21:16

grizzly 62 a écrit:ici en terrains plats , les nouveaux drainages ont encore recours à la rigoleuse , ça me motive pas du tout d'investir dans du drainage 266664

Dans ce cas, c'est peut-être que le drainage n'était pas la bonne solution.

Odette Ménard dit que le drainage n'est pas fait pour gérer l'eau de surface mais de profondeur.

Au Québec, ils pratiquent le drainage et surtout le nivellement. Quand la neige fond, il faut que l'eau puisse s'écouler, il ne faut pas de micro-relief qui retienne l'eau.

Les champs de riz sont nivelés pour pouvoir les inonder avec très peu d'eau.

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Message par Invité le Lun 23 Déc - 21:19

Si on vide en profondeur on permet au sol de redescendre l'eau de surface si la porosité est bonne
Quand on vide dessous on laisse l'air revenir à la place de l'eau et vie du sol se relance....

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Message par varadero le Lun 23 Déc - 21:21

un drainage en casier, s'effectue en général avec une asad, mais c'est pas obligatoire suffit de s'entendre.
le drainage est monté de façon idéale sans se préoccuper de qui cultive sur les parcelles.
Les drains comme les collecteurs sont placés pour le mieux. Le fait d’être autorisé, le collecteur pouvait passé chez un agriculteur réfractaire, afin d'exploité idéalement le peu de pente. Un collecteur peut reprendre les parcelles de plusieurs agriculteurs
Après les inondations de 1974. une association syndicale autorisé, s'est créée pour du drainage, on en arrive a bout seulement maintenant. Presque toute la plaine de la lys est drainée par casiers d'une surface de quelques Ha a plus de 200ha.
Si tu veux voir ce qu'il se fait ici: autorisation de travaux
varadero
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Message par Yop le Lun 23 Déc - 21:24

Pierre31 a écrit:
Par contre je pense avoir trouvé ( c'est logique et tous simple, mais parfois mon cerveau à pas toute les idées au bon niveau, .. ) pourquoi il y a plus d'eau en SD que sur chisel ou labour.

Sur un sol travaillé, l'eau est entre -30 cm et 0 voir plus haut, ...  par ruissellement elle s'infiltre à -30 cm et fini par sortir du champ. Ce qui permet a des fauts niveau de -5 à -10 cm de ne pas avoir d'eau en surface. Par contre quand va traiter on s'enterre à - 30, ........

Donc solution soit du nivellement, soit du drainage en espérant que l'eau arrive au drain !!!  tout est la question  dub dub

Le travail du sol créée de la macro-porosité, l'eau peut s'infiltrer facilement, plus le travail est superficiel et plus le remplissage de la couche travaillé sera rapide. En SD, la zone travaillée est le sillon, si la porosité naturelle n'est pas bonne, l'eau va se retrouver dans les sillons. Mais si dans un champ il y a des cuvettes, à moins qu'il y ait de la pente, il faut que l'eau s'évapore ou s'infiltre.

Yop
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Message par Yop le Lun 23 Déc - 21:26

Bastien a écrit:Si on vide en profondeur on permet au sol de redescendre l'eau de surface si la porosité est bonne
Quand on vide dessous  on laisse l'air revenir à la place de l'eau et vie du sol se relance....

Dans certains champs, le sol est gorgé d'eau mais en fait ce n'est que la couche superficielle car il y a un semelle qui empêche l'infiltration en profondeur.

Yop
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Message par Yop le Lun 23 Déc - 21:29

marindodouce 29 a écrit:en tasmanie, pas de drainage ou de rigole mais un relief fait au bull.

Quand il n'y a pas besoin de rigoles c'est tout de même idéal. Et puis les rigoles tu as toujours l'impression de les faire au bon endroit et puis quand il y a de l'eau tu te rends compte que tu n'étais pas pile au point bas, pas assez profond, etc ...

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Message par Invité le Lun 23 Déc - 21:34

L'eau en profondeur favorise la création de semelles lors du passage des outils

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Message par grabouille le Ven 20 Mar - 21:46

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les joies du drainage.......
grabouille
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Message par grabouille le Ven 20 Mar - 21:51

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la cause du probleme
voici l'inconvénient de la pose de collecteur a la minipelle il fini par s'ecraser a longue
j'avais 3 zones sur 130 m de long
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Message par Invité le Mer 25 Mar - 20:09

Drains livrés fin de semaine dernière
Entreprise au taf aujourd'hui
Deux parcelles
Mais soucis avec une qui est traversée par un pipe line gérer par gaz de France
Il ne veulent pas venir piqueter la conduite et marquer la zone de sécurité
Après confinement kisondi.....

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Message par guy37 le Jeu 26 Mar - 7:16

Bastien a écrit:Drains livrés fin de semaine dernière
Entreprise au taf aujourd'hui
Deux parcelles
Mais soucis avec une qui est traversée par un pipe line gérer par gaz de France
Il ne veulent pas venir piqueter la conduite et marquer la zone de sécurité
Après confinement kisondi.....
chez mon voisin sa bien mi 2 mois pour avoir l'autorisation de traverser une fibre en plein champ ! alors avec le gaz sa doit être un peu plus compliqué dub
guy37
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Message par Robur le Jeu 26 Mar - 9:08

Dans une parcelle que j'ai en fermage, cet automne,une conduite d'eau éclatée (Ø 110)et conduite de gaz à proximité (a peu près le même Ø)la pelle avait déjà commencé a chercher la fuite, quand je leur ai dit qu'il y avait le gaz à proximité affraid ;stop, chantier arrêté on appelle gdf(tout le monde ouvre le parapluie, je savais a 3 m près ou était la conduite mais va faire confiance à un paysan?).
Le gars de gdf arrive 1h30 après:affraid: et il a mis plus de 2h00 à leur tracer le passage de la conduite malgré qu'il avait un plan (il était venu avec le parapluie lui aussi) en fait la conduite de gaz passait exactement ou je l'avait située....

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Message par Invité le Jeu 26 Mar - 9:12

guy37 a écrit:
Bastien a écrit:Drains livrés fin de semaine dernière
Entreprise au taf aujourd'hui
Deux parcelles
Mais soucis avec une qui est traversée par un pipe line gérer par gaz de France
Il ne veulent pas venir piqueter la conduite et marquer la zone de sécurité
Après confinement kisondi.....
chez mon voisin sa bien mi 2 mois pour avoir l'autorisation de traverser une fibre en plein champ ! alors avec le gaz sa doit être un peu plus compliqué dub

Habituellement ça va vite
Là c'est confinement
La majorité de mon parcellaire est coupé soit par ce pipieline soit par la fibre optique
On est rodé...

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