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urée dans l'alimentation

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urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Sam 9 Jan - 22:18

au niveau du lait je manque d'urée.
ajouter de l'urée dans la ration est ce une bonne idée alors que j'ai environ 3kg MS de colza fourrager paturé et du tourteauxc de colza??
il me semble qu'en principe il faut eviter avec crucifere.
et donc il faudrait que je teste les urines pour voir si pas trop elevé?? dub dub
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Re: urée dans l'alimentation

Message par alaindesalpes le Sam 9 Jan - 22:21

En bio, ça passe l'urée dans l'alimentation? dub
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alaindesalpes
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Re: urée dans l'alimentation

Message par le rat le Sam 9 Jan - 22:26

Tu fais du pâturage en ce moment???

On est a plus de 110mm depuis le 01/01......
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le rat
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Sam 9 Jan - 22:34

les vaches sont pas bio cet hiver encore. des qu'il est fini.

@le rat.
tout les jours où ça va oui, ya que l'entrée qu'est tres moche je suis meme surpris...

le colza fourrager c'est diuretique??
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marindodouce 29
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Re: urée dans l'alimentation

Message par Pickland le Sam 9 Jan - 22:36

marindodouce 29 a écrit:au niveau du lait je manque d'urée.
ajouter de l'urée dans la ration est ce une bonne idée alors que j'ai environ 3kg MS de colza fourrager paturé et du tourteauxc de colza??
il me semble qu'en principe il faut eviter avec crucifere.
et donc il faudrait que je teste les urines pour voir si pas trop elevé?? dub dub

Chez moi aussi et je ne me pose même pas la question Il y a très longtemps que je n'utilise plus d'urée sauf ceux qui est incorporer dans le correcteur.

l'urée c'est du pdin il me semble tout comme le colza . dub
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Pickland
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Re: urée dans l'alimentation

Message par le rat le Sam 9 Jan - 22:38

Quel est ton taux d urée?

Le notre 186 au dernier contrôle.
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le rat
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Re: urée dans l'alimentation

Message par Pickland le Sam 9 Jan - 22:54

le rat a écrit:Quel est ton taux d urée?

Le notre 186 au dernier contrôle.

idem a une queue de vache près.
même pire encore ;peu ètre qu'un peu de correcteur supl serai bien venu dub ou plus d'enrubanné.
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Dernière édition par Pickland le Sam 9 Jan - 23:01, édité 1 fois
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Sam 9 Jan - 23:01

ça tourne vers 150 /160 deja bas donc
dernier 99 dub

oui pickland mais pourquoi ces taux d'urée si faible??

et je trouve qu'il reste un peu de fibre dans les bouses...
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Sam 9 Jan - 23:06

Moi aussi, je suis assez bas.
Par contre, vous êtes aussi bas, c'est qu'il manque peut-être un peu de correcteur, non? Surtout si il reste des fibres.
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Re: urée dans l'alimentation

Message par Pickland le Sam 9 Jan - 23:14

Chez moi ça devrai monté un peu cette semaine car c'est moi qui vais m'en occuper et je ne pourrai pas m'en empècher et les histoire de repro avec trop un peu + de correcteur  violon  poele
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Sam 9 Jan - 23:21

Pickland a écrit:et les histoire de repro avec trop un peu + de correcteur  violon  poele

dub
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Sam 9 Jan - 23:32

agritof a écrit:Moi aussi, je suis assez bas.
Par contre, vous êtes aussi bas, c'est qu'il manque peut-être un peu de correcteur, non? Surtout si il reste des fibres.

je suis a environ 90gpdi/ ufl soit un equilibre aux alentours de 25 L
avec un troupeaux a plus de 8 mois de lactation moyenne.
les plus fraiches vélée sont entre 95 et 100g pdi/uf


le fait de trouver des fibre me faisait penser a ajouter un peu d'urée justement et ça monte le rapport azote pas trop cher
dub dub
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Re: urée dans l'alimentation

Message par baba le Dim 10 Jan - 5:50

je ne mets jamais d'urée dans l'alim des vl, tourteaux de soja et colza seulement et foin de 2e ou 3e coupe de luzerne ou trèfle.
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baba
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 8:18

pourtant l'urée est une source d'azote soluble tres intéressante pour dégrader les fibres et pas chere en plus
alors pourquoi s'en priver ?
dans des rations fibreuses il faut de l'azote soluble a donf pour que la panse tourne a son maximum
les bretons
a 150 gr vous perdez des litres de lait ,c'est ballo .....
perso je suis a 280-330 et malgré mon mais a 15 de ms ,ca va pas trop mal
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grabouille
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Dim 10 Jan - 9:04

oui mais c'est deconseillé avec colza fourrager alors je trouve aussi qu'a faible dose ce n'est pas ininteressant dans une ration et c'est mes derniers mois ou je peux en integrer.


ma ration peut aussi etre diuretique et dilué de ce fait l'urée dans le lait... dub
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Re: urée dans l'alimentation

Message par rififi le Dim 10 Jan - 9:25

c'est quoi ta ration d'abord???

rififi
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Dim 10 Jan - 9:36

mais, enrubanné, betterave, colza fourrager, foin et tourteau de colza
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marmotte le Dim 10 Jan - 9:48

marindodouce 29 a écrit:mais, enrubanné, betterave, colza fourrager, foin et tourteau de colza

tu risque rien à mettre 50grs par vl (mettre la dose pleine en deux - trois jours

tu le fait pendant une deux semaines et tu devrais voir un résultat rapidement

comme grabouille à moins de 200 vous perdez des litres inutilement

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Re: urée dans l'alimentation

Message par petit chat 29 le Dim 10 Jan - 10:00

marindodouce 29 a écrit:mais, enrubanné, betterave, colza fourrager, foin et tourteau de colza

supprime le tx de colza et remplace par du soja pour commencer , punaise pourquoi vous vous compliquez la vie avec du taf en + à essayer de faire du lait avec tant de chose ????????

maïs , enrubanné soja et ça roule
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Dim 10 Jan - 10:03

Tu mets combien de tourteaux ?
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 10:19

agritof a écrit:Tu mets combien de tourteaux ?
a mon avis c'est la que ca peche
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Dim 10 Jan - 11:37

Inversement à 330 d'urée, il y a parfois à gagner sur le coût alimentaire. Wink
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 11:45

a ration egale ca varie +ou- de 50
apres l'urée n'est pas chere ,au pire je baisse mais la limite sera les bouses
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Re: urée dans l'alimentation

Message par forbo17 le Dim 10 Jan - 12:04

Urée pas cher...
Ça signifie combien aux 1000L?
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 12:10

l'urée c'est 0.7 €/kg sachant qu'elles en ont 80 gr (c'est un 80 %)
soit 5.6 c d'€ /j/vl
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Re: urée dans l'alimentation

Message par le rat le Dim 10 Jan - 12:59

En début d hiver on a commencé avec un correcteur sans urée car dans la ration il y a 7-8kg d ensilage d herbe. Taux d urée très faible autour de 100 et c est tombé à 17l par vache. Aujourd hui avec un correcteur à 2.5% d urée on est remonté à 21-22l ce qui est bien.
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Dim 10 Jan - 13:54

pas de soja non ogm ou a prix tres elevé.

tant de chose parce que sinon je n'aurai pas assez de bouffe.

3kg de tourteau de colza en base et jusqu'a 4 au plus fraiche

marmotte a écrit:

tu risque rien à mettre 50grs par vl (mettre la dose pleine en deux - trois jours


oui je pense que je vais faire ça
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Re: urée dans l'alimentation

Message par le rat le Dim 10 Jan - 14:04

Si tu as besoin de bouffe, on a de tout, betteraves, ensilage maïs, d herbe et quelques enrubannées parce que les silos étaient pleins.
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Dim 10 Jan - 14:19

oui oui je sais
j'ai besoin de sous aussi, amsi j'aime pas les acheter eux, je prefere les dons...
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Re: urée dans l'alimentation

Message par fredy le Dim 10 Jan - 15:16

Je suis aussi à 187 d'urée et je trouve que cette année j'arrive pas à faire monter ce taux au dessus des 200 contrairement à l'an dernier mais j'ai changé de correcteur
J'ai voulu faire quelques économies vu le prix du lait.........je ne voulais pas acheter du correcteur à plus de 400 euros donc je suis passé au tourteau de colza, j'ai la même moyenne par vache mais l'urée n'est pas au même niveau. je pense mettre un peu de soja dans la ration pour voir si j'arrive à monter un peu en lait et remonter ce taux trop bas pour moi. je sais que je peux gagné en lait
ration: 50% ensilage herbe, 50% ensilage mais, tourteau de colza, brisures de mais et du foin.

fredy
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 15:30

je ne sais pas comment tu comptes ,mais en ce moment le soja est plus interessant que le colza
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Re: urée dans l'alimentation

Message par fredy le Dim 10 Jan - 15:41

colza chez nous, 230 euros, soja 365 euros

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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 15:45

avantage soja de part les uf en +
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Re: urée dans l'alimentation

Message par le rat le Dim 10 Jan - 16:27

J aurais tendance à prendre aussi le tx de colza aussi vu le coût du point de mat, moins d uf certes mais sur des petites quantités , je ne pense pas que ça joue beaucoup sur le total uf de la ration.
On ne le fait pas car la mae nous impose une quantité maxi de concentré par ugb donc il faut en mettre le moins possible.

On met 5kg ms maïs, 3.5kg ms bett, 3kg correcteur, 0.7kg de ms maïs grain et le reste ensilage d herbe.
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Dim 10 Jan - 19:22

grabouille a écrit:l'urée c'est 0.7 €/kg sachant qu'elles en ont 80 gr (c'est un 80 %)
soit 5.6 c d'€ /j/vl

J'ai 50vl.

0.056*50= 2.8€/J
2,8*365= 1000€/an
Si c'est nécessaire, il faut y aller. Par contre, si ça passe directement dans l'urine, ça commence à faire des sous. Surtout si dans la même logique sécuritaire, tu rajoutes du bicarbonate, des levures, des hepatos...
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Dim 10 Jan - 19:26

apres il faut voir l'ensemble de la ration mais dans le cas de mais sec ,fibreux c'est nécessaire
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Dim 10 Jan - 19:45

Si c'est ponctuel, c'est différent.
Si c'est permanent avec des taux d'urée à plus de 300, il y a un peu d'argent à récupérer.
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Dim 10 Jan - 19:47

j'ai souvent lu qu'il fallait eviter avec les cruciferes...

comment juger de l'effet diuretique d'une ration??
des bandelettes d'urée quand les vaches se levent le matin c'est ça?
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Re: urée dans l'alimentation

Message par baba le Dim 10 Jan - 20:39

je trouve que l'urée fait plus monter les cellules que le lait, puis ça ne me plait pas comme produit, je préfère mon mélange 1/3 soja 2/3 colza
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Re: urée dans l'alimentation

Message par baba le Dim 10 Jan - 20:46

une petite aide pour le choix de vos matières premières ou correcteurs du commerce :
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marmotte le Dim 10 Jan - 20:51

si vous voulez varier les protéines je fait pas mal

mélange 40-40-20 soja colza tanné
foin de luzerne
ensilage de luzerne
ensilage d'herbe
bon j'ai pas encore mis d'urée mais ça commence à me démanger


sinon marin d'eau non salée , la note d'état de ton troupeau elle est comment
si c'est un peu sur le gras tu peux mettre de l'urée sans souci
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Re: urée dans l'alimentation

Message par pv 53 le Dim 10 Jan - 20:53

bien faire gaffe que les vaches n aient pas acces au sac d urée........

gaffe aussi aux consignes si quelqu un d autre fait l alimentation!!
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Re: urée dans l'alimentation

Message par rififi le Dim 10 Jan - 21:37

Au vu de ration (faudrait voir les quantités et la MS du maïs) mais je pense pas que tu ai besoin d'urée !!! Ta des aliments déjà très digestible!!! (Enrubanné, betterave et pâture) alors à moins que tu donnes beaucoup de maïs ensilage trop sec je vois pas trop l'intérêt à par les foutre en acidose et choper quelques mammites!!! Je monterai d'abord un peu le TX de colza et voir la réaction du tank et des VL...
En plus, quid du mélange de l'urée dans la ration chez toi...dub

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Re: urée dans l'alimentation

Message par pv 53 le Lun 11 Jan - 9:59

rififi a écrit:Au vu de ration (faudrait voir les quantités et la MS du maïs) mais je pense pas que tu ai besoin d'urée !!! Ta des aliments déjà très digestible!!! (Enrubanné, betterave et pâture) alors à moins que tu donnes beaucoup de maïs ensilage trop sec je vois pas trop l'intérêt à par les foutre en acidose et choper quelques mammites!!! Je monterai d'abord un peu le TX de colza et voir la réaction du tank et des VL...
En plus, quid du mélange de l'urée dans la ration chez toi...dub

l urée esu un puissant anti acide........

si non +500 gr de colza et observer les bouses le lait et lurée et aviser
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Lun 11 Jan - 21:26

esu?
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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Lun 11 Jan - 22:05

est
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Re: urée dans l'alimentation

Message par marindodouce 29 le Lun 11 Jan - 22:46

oups honte suis pas reveillé pour pas avoir fait la correstion tout seul. je vais lit
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Re: urée dans l'alimentation

Message par Pickland le Lun 11 Jan - 23:04

Faut t'il se focaliser tant que celà sur l'urée il semble que cette année les résidus d'urée sont bas ce qui signifie que l'alimentation est tres digestible .

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Re: urée dans l'alimentation

Message par grabouille le Mar 12 Jan - 8:35

je ne suis pas d'accord
il font considérer l'urée dans le lait comme un indicateur de fonctionnement de la ration
a un tx bas on peux voir 2 chose
-la ration est bien valorisée puisque peu de résidu dans le lait
-kla ration est déficitaire en n ,pénalisant le potentiel par déficit
je mets la barre objectif a 300 en debut de lact et a 250 apres
en dessous de 180 il y a des questions a se poser
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Re: urée dans l'alimentation

Message par agritof le Mar 12 Jan - 9:39

Barre objectif ou plafond.
Parce que les chiffres que tu donnes sont plutôt les plafonds à partir de lesquels il faut se poser des questions sur son coût d'alimentation.
Par contre effectivement, en dessous de 180, il faut se poser des questions.
L'objectif est plutôt autour des 220-250 surtout avec le prix du lait.

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