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Désherbage colza semis 2015

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Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Sam 13 Juin 2015 - 14:09

j'ouvre la réflexion

en navigant un peu ici et là dans l'est on voit des colzas pas nickel

on fait quoi comme programme???
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par massey8210 le Sam 13 Juin 2015 - 14:11

çà m'interesse aussi j'ai depensé une sacré poignée cete année pour tenter de faire propre honte

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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par gratteplanete le Sam 13 Juin 2015 - 14:14

napro et kerb c est quasi sure le novall en deux fois a encore bien fonctionné chez moi .... qui va tenter le YAGO ( kerb + antidicot)????
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par agritof le Sam 20 Juin 2015 - 14:33

Est ce que certains auraient une idée de tarif pour la nouveauté Ielo.

Avec une pression coquelicot énorme et avec une volonté de prévention du risque graminée, ça fait 2 ans que mon programme était :

Napro incorporé
1L  Axter PSPL
1L Novall postlevée précoce

puis Kerb fin novembre.

J'hésite à investir dans Ielo et de ne passer que 3 fois :

Napro incorporé
Axter+Novall PSPL
Ielo fin Novembre.

Des avis?
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par gratteplanete le Sam 20 Juin 2015 - 15:06

en visite d essais s...t on nous a parlé de 45 roros de l ha à 1.5 l
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par agritof le Sam 20 Juin 2015 - 15:09

A oui quand même!

Alors, il faut le voir comme un produit de rattrapage au cas où ou alors comme un produit à mettre dans un programme, quitte à alléger le programme de base?
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par vivanden le Sam 20 Juin 2015 - 15:14

Sur le guide de cultures du cetiom terres inomachin , ielo à 1.5l => 51€/ha pas donné le bazard !


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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Agrimarne le Sam 20 Juin 2015 - 17:43

Je ne suis pas content du budget désherbage colza ,ils sont propres mais avec pas mal de ruses En rattrapage
En légal ,il a quoi comme technique en post petites doses et mélanges ,avant de passer sur un post plus discret
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par agritof le Sam 20 Juin 2015 - 19:29

Pour Ielo, ceux qui veulent quelques infos peuvent lire là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par françois 1 le Dim 21 Juin 2015 - 19:50

Ça fait 2 ans que j'utilise la technique petites doses / point vert avec novall + colzor en 2 passages (on pourrait mettre du lontrel en plus, mais c'est pas autorisé pale ), et je suis plutôt satisfait du truc, c'est assez propre, ou du moins pas plus sale que les autres, mais il est vrai que je n'ai pas de soucis de géraniums (4 ou 5 ans entre deux colza), ce que je vise principalement c'est : matricaires / gaillets / laiterons.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Dim 21 Juin 2015 - 19:53

françois 1 a écrit:Ça fait 2 ans que j'utilise la technique petites doses / point vert avec novall + colzor en 2 passages (on pourrait mettre du lontrel en plus, mais c'est pas autorisé pale ), et je suis plutôt satisfait du truc, c'est assez propre, ou du moins pas plus sale que les autres, mais il est vrai que je n'ai pas de soucis de géraniums (4 ou 5 ans entre deux colzas), ce que je vise principalement c'est : matricaires / gaillets / laiterons.

ça marche bien, mais il faut un colza qui couvre vite; la rémanence en mini dose est plus que short et la culture du colza est en place pour quasi 11 mois
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par françois 1 le Dim 21 Juin 2015 - 19:59

Bastien a écrit:
ça marche bien, mais il faut un colza qui couvre vite; la rémanence en mini dose est plus que short et la culture du colza est en place pour quasi 11 mois
Oui, mais c'est toujours aussi bien qu'un racinaire pleine dose dans le sec pendant plusieurs semaines, et c'est surtout beaucoup moins cher, par contre y a un peu plus de boulot.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par babou le Dim 21 Juin 2015 - 20:00

francois peut tu me parler de ton procede ?
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Dim 21 Juin 2015 - 20:03

françois 1 a écrit:
Bastien a écrit:
ça marche bien, mais il faut un colza qui couvre vite; la rémanence en mini dose est plus que short et la culture du colza est en place pour quasi 11 mois
Oui, mais c'est toujours aussi bien qu'un racinaire pleine dose dans le sec pendant plusieurs semaines, et c'est surtout beaucoup moins cher, par contre y a un peu plus de boulot.

c'est pas faux concernant les désherbages dans le sec; certains produits passent bien en dose moins light et au stade rayonnant du colza ce qui permet d'allonger la rémanence.
Perso dans mon coin, j'ai souvent de l'eau, alors c'est moins un soucis pour faire fonctionner les herbicides racinaires
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Agrimarne le Dim 21 Juin 2015 - 20:04

Colza de "@Bastien" ce soir  ,c'est propre ,mais 90€ et des bricolages sur une invasion de gaillets ,je pense mettre une base Colzamid ,puis intervenir en post ,comme @François ,car souvent avec le sec dans la craie le colza et l'herbe germent ,mais les produits ne fonctionnent pas .
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par françois 1 le Dim 21 Juin 2015 - 20:08

babou a écrit:francois peut tu me parler de ton procede ?
C'est quoi que tu veux savoir ?
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par françois 1 le Dim 21 Juin 2015 - 20:10

J'ai oublié de dire que je fais toujours un kerb (depuis une dizaine d'années) le plus tard possible (décembre ou fin novembre), et généralement à pleine dose pour avoir de la persistance.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par babou le Dim 21 Juin 2015 - 20:12

françois 1 a écrit:Ça fait 2 ans que j'utilise la technique petites doses / point vert avec novall + colzor en 2 passages (on pourrait mettre du lontrel en plus, mais c'est pas autorisé pale ), et je suis plutôt satisfait du truc, c'est assez propre, ou du moins pas plus sale que les autres, mais il est vrai que je n'ai pas de soucis de géraniums (4 ou 5 ans entre deux colza), ce que je vise principalement c'est : matricaires / gaillets / laiterons.

les details de la technique petites doses m'interresse pour voir si se serais faisable
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Kris le Dim 21 Juin 2015 - 20:29

Tu es en bas volume Babou?

Si ce n'est pas le cas, il faudrait que tu commences par une formation

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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par babou le Dim 21 Juin 2015 - 20:43

a ok c pour du bas volume

je suis pas equipé et n'etant pas sur la ferme tt le temps (travail a coté) ce serais trop compliqué a gerer

merci quand meme
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par agritof le Dim 21 Juin 2015 - 20:52

Bas volume ou pas, ça ne change pas grand chose. Les conditions ont plus d'importance que le volume d'eau. Réduire le volume permet surtout d'en faire plus en bonnes conditions.

Vu le peu de rattrapage disponible en colza, les micro-doses doivent être réserves aux parcelles peu sales. Après l'arrivée de nouveaux produits (voir plus haut) va relancer l'intérêt de cette technique.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Invité le Dim 21 Juin 2015 - 20:55

babou a écrit:a ok c pour du bas volume

je suis pas equipé et n'etant pas sur la ferme tt le temps (travail a coté) ce serais trop compliqué a gerer

merci quand meme

Bin non : tu des herbes au petit matin, une douche et tu pars au boulot

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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par babou le Dim 21 Juin 2015 - 20:58

faut que j'y reflechisse

je pars en general deja vers 6 h alors si il faut que je me leve a 3 h du mat sa m'embete un peu Embarassed
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Dim 21 Juin 2015 - 20:59

babou a écrit:faut que j'y reflechisse

je pars en general deja vers 6 h alors si il faut que je me leve a 3 h du mat sa m'embete un peu Embarassed

à ton âge!!!! pas de problème
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par babou le Dim 21 Juin 2015 - 21:02

oui sa pourrait le faire mais faudrais que se soit la fille du capot qui me leve du lit
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Dim 21 Juin 2015 - 21:05

babou a écrit:oui sa pourrait le faire mais faudrais que se soit la fille du capot qui me leve du lit

tu sais ce que dit un jeune marié: " j'suis content de me lever pour me reposer"

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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par françois 1 le Mar 23 Juin 2015 - 19:26

babou a écrit:
les details de la technique petites doses m'interresse pour voir si se serais faisable
La technique du point vert / micro-doses, c'est de traiter très tôt lorsque les mauvaises herbes sont toutes petites, d'où le terme "point vert", en passant plusieurs fois au fur et à mesure des levées.
C'est assez efficace, surtout sur les dicots, un peu moins sur les graminées.
Normalement on économise du produit, avec une dose finale moindre, à condition de ne pas avoir à passer 36 fois, en général c'est 2 à 4 passages.
C'est pratiqué depuis longtemps en betteraves, et ça marche pas mal aussi en maïs (callisto + milagro), d'autres le font en pois (challenge + basagran + prowl).
L'inconvénient c'est que ça prend du temps, et on peut aussi parfois se faire piéger par du mauvais temps qui empêche d'intervenir alors que les adventices poussent (c'est du vécu en pois).
Il n'est pas indispensable d'être en bas volume, mais il faut une pulvérisation soignée (fine), et de bonnes conditions (hygrométrie), donc tôt le matin bien souvent.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par babou le Mar 23 Juin 2015 - 19:30

ok merci bien pour le renseignement francois vilup
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par agritof le Jeu 16 Juil 2015 - 18:06

Nouveauté en colza : Atic Aqua est homologué colza. Atic Aqua a la même matière active que le prowl mais sous forme encapsulée.

A priori très bon en coquelicots et pensée. ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])


Vu mes adventices, je pense l'utiliser pour ne plus faire de napro incorporé.

PSPL : Axter 1
B1 : Novall 1
B4 : Atic aqua

Et avant l'hiver, Ielo ou kerb selon salissement.

Je vois 2 limites à ce programme :
- quid de l'efficacité gaillet?
- Répétition du prowl (risque résistance?) car pour les coquelicots, je vise à systématiser la pendiméthaline sur céréales.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par forbo17 le Jeu 16 Juil 2015 - 19:19

agritof a écrit:Nouveauté en colza :  Atic Aqua est homologué colza. Atic Aqua a la même matière active que le prowl mais sous forme encapsulée.

A priori très bon en coquelicots et pensée. ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])


Vu mes adventices, je pense l'utiliser pour ne plus faire de napro incorporé.

PSPL : Axter 1
B1 : Novall 1
B4 : Atic aqua

Et avant l'hiver, Ielo ou kerb selon salissement.

Je vois 2 limites à ce programme :
- quid de l'efficacité gaillet?
- Répétition du prowl (risque résistance?) car pour les coquelicots, je vise à systématiser la pendiméthaline sur céréales.

Les résistances en racinaire, c'est pour plus tard.
Tu risques plus des déceptions pour cause de sol sec...

Mais de toute façon, tu n'as pas beaucoup d'autres choix, sauf de ne pas cultiver de colza
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par agritof le Jeu 16 Juil 2015 - 19:30

Si je pouvais! Enfin j'y réfléchis même.


Le risque sol sec est toujours présent avec le colza.
L'avantage aujourd'hui, c'est qu'on a récupéré un produit de rattrapage en post tardive. Certes, il ne fait pas tout mais c'est toujours mieux qu'avant.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Jardinier du 70 le Mer 29 Juil 2015 - 18:40

gratteplanete a écrit:napro et kerb c est quasi sure le novall en deux fois a encore bien fonctionné chez moi .... qui va tenter le YAGO ( kerb + antidicot)????

4 passages chez moi:
Napro incorporée 1.5
Axter 1L post semis pré levée
Novall 1L stade rayonnant
kerb 1.8

Fait toujours sec ici ... aucune repousse de levée donc si un jour il pleut j' ajouterai peut être 1L de Rup avec la Napro.


Dernière édition par Jardinier du 70 le Mer 29 Juil 2015 - 20:43, édité 1 fois
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par gg21 le Mer 29 Juil 2015 - 19:22

je prévois la même chose que toi Jardinier...avec + de axter et - de novall....

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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Mer 29 Juil 2015 - 20:10

Jardinier du 70 a écrit:
gratteplanete a écrit:napro et kerb c est quasi sure le novall en deux fois a encore bien fonctionné chez moi .... qui va tenter le YAGO ( kerb + antidicot)????

4 passages chez moi:
Napro incorporée 1.5
Axter 1L post levée
Novall 1L stade rayonnant
kerb 1.8

Fait toujours sec ici ... aucune repousse de levée donc si un jour il pleut j' ajouterai peut être 1L de Rup avec la Napro.

1L d'axter en post levée??? ça accroche pas ??? dub
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par gg21 le Mer 29 Juil 2015 - 20:12

eh merde, j'avais pas bien lu .....*
moi c'est :
napro : 1.5 L en pre semi
puis : 1.2 L axter + 0.8 novall poste semi pre levee....

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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Jardinier du 70 le Mer 29 Juil 2015 - 20:43

Bastien a écrit:
Jardinier du 70 a écrit:
gratteplanete a écrit:napro et kerb c est quasi sure le novall en deux fois a encore bien fonctionné chez moi .... qui va tenter le YAGO ( kerb + antidicot)????

4 passages chez moi:
Napro incorporée 1.5
Axter 1L post levée
Novall 1L stade rayonnant
kerb 1.8

Fait toujours sec ici ... aucune repousse de levée donc si un jour il pleut j' ajouterai peut être 1L de Rup avec la Napro.

1L d'axter en post levée??? ça accroche pas ??? dub

Non ... non ... y a pas de risque en Post semis PRE levée ... bien vu l' erreur !!!
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Mer 29 Juil 2015 - 20:47



j'me disais bien....................

perso je ferai 3L colzor trio en prélevée et 1L Alabama stade rayonnant
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Jardinier du 70 le Mer 29 Juil 2015 - 20:55

dub Moi j' ai un peu peur de me passer de la napro en pré semis. dub
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par lagaff3 le Mer 29 Juil 2015 - 21:09

Jardinier du 70 a écrit:dub Moi j' ai un peu peur de me passer de la napro en pré semis. dub


+1 , Quid de la Napro si la sécheresse persiste ?  dub
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par grabouille le Mer 29 Juil 2015 - 22:07

enterré ca fonctionne
on a toujours dit cela et je n'ai jamais vu de parcelles envahies de mauvaises herbes
s'il fait sec elle ne germent pas et le produit n'a aucun effets
ok d'accord mais si il pleut c'est l'inverse ......
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par cochebille le Jeu 30 Juil 2015 - 7:32

Pour nous cette année, ca serra : 1 l Round up + Napro 0,75 incorpo puis, color trio 2 l + Alabama 2 l si c'est sec je fait 1+1 post semis puis 1+1 un peu plus tard, si humide tout au semis. Normalement nous sommes pas mal, 3 parcelles 5 ans sans colza et la 4ème 7ans.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Jeu 30 Juil 2015 - 8:49

0,75 de napro; c'est trop short
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par fadu le Jeu 30 Juil 2015 - 8:56

agritof a écrit:Nouveauté en colza :  Atic Aqua est homologué colza. Atic Aqua a la même matière active que le prowl mais sous forme encapsulée.

A priori très bon en coquelicots et pensée. ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])


Vu mes adventices, je pense l'utiliser pour ne plus faire de napro incorporé.

PSPL : Axter 1
B1 : Novall 1
B4 : Atic aqua

Et avant l'hiver, Ielo ou kerb selon salissement.

Je vois 2 limites à ce programme :
- quid de l'efficacité gaillet?
- Répétition du prowl (risque résistance?) car pour les coquelicots, je vise à systématiser la pendiméthaline sur céréales.

trop court sur gaillet en t1 rajout du centium
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par cochebille le Jeu 30 Juil 2015 - 9:01

Ça fait 712,5 gr de Napro au total quand même, tu penses que c'est un peu court ? C'est dans des limons.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par fadu le Jeu 30 Juil 2015 - 9:11

712 c déjà largement assez !
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par cochebille le Jeu 30 Juil 2015 - 9:24

Oui, il me semble aussi, meme le vendeur pense qu'il y en a assez dans le colzor et qu'il est préférable de multiplier les M.A que de faire des grosses doses de pas beaucoup.
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par Bastien le Jeu 30 Juil 2015 - 12:57

oups!!!! j'avais lu trop vite et pas pris en compte ton colzor trio
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par cochebille le Jeu 30 Juil 2015 - 13:11

Y a pas de mal Wink
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par cochebille le Jeu 30 Juil 2015 - 13:14

Est-ce que pour incorporer le produit, seul le semoir, Co4, est suffisant ? Il y a pas mal de résidus pailleux et je crains de bourrer le vibro en frontal dub
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Re: Désherbage colza semis 2015

Message par massey8210 le Jeu 30 Juil 2015 - 18:57

incorporer du glyfo????????????????

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Re: Désherbage colza semis 2015

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