Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Petites annonces

Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Page 2 sur 12 Précédent  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Ven 11 Déc - 19:15

Rappel du premier message :

Ah, si seulement, on le savait ... on ne serait pas là pour en causer !
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas


Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par charly61 le Ven 11 Déc - 22:34

Peut-être, il serait d'ailleurs intéressant de faire les mêmes graphes en relatif par rapport au témoin "dose X" pour gommer la variabilité entre années, ça ressortirait peut-être mieux

charly61
Agrinaute de bronze

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Ven 11 Déc - 22:34

Oui "a = ab" !
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 22:36

amDBs9 a écrit:Oui "a = ab" !

Qu'indique le "b" dans "ab"?
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Ven 11 Déc - 22:36

Statistiquement, il n'y a pas d'écart entre "a" et "ab" d'après monsieur Newman et monsieur Keuls...

Après agriculture et statistique, ça a toujours été une relation compliquée...
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par rb42 le Ven 11 Déc - 22:38

qu'il est identique à b ou bc , donc ab egal bc , cqfd

rb42
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par charly61 le Ven 11 Déc - 22:38

forbo17 a écrit:
charly61 a écrit:bien qu'étant convaincu "N décalé", aucune différence entre les 3 modalités de droite...

dub
Pour vous,  les classes "a" et "ab" sont statistiquement identiques?
On s' embarasse moins pour bcp d'autres essais...

+1, si une lettre est en commun alors on ne peut pas dire qu'il y a une différence entre les 2 modalités
et +1, il faut faire hyper gaffe

charly61
Agrinaute de bronze

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par charly61 le Ven 11 Déc - 22:40

forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui "a = ab" !

Qu'indique le "b" dans "ab"?
qu'il n'y a pas de différence de rendement entre les modalités X-40 et X

charly61
Agrinaute de bronze

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Ven 11 Déc - 22:40

forbo17 a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui "a = ab" !

Qu'indique le "b" dans "ab"?

Il n'y a pas d'écart statistique entre X (ab) et X-40(b) tout comme il n'y a pas d'écart entre X(ab) et X+40(a).
Par contre, il y a un écart entre X-40(b) et X+40(a).

Sachant qu'il y a une probabilité de 5% d'erreur derrière ces groupes homogènes. De même qu'il peut y avoir un écart mais que les protocoles n'ont pas permis de le démontrer.

avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 22:41

On peut donc jeter à la poubelle bon nombre d'essais variété alors
Pourtant si prisés, quel dommage...

Plus sérieusement, il y a 1 seuil de 5%, couramment employé, mais il en existe d'autres
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Ven 11 Déc - 22:44

Sachant qu'il y a une probabilité de 5% d'erreur derrière ces groupes homogènes. De même qu'il peut y avoir un écart mais que les protocoles n'ont pas permis de le démontrer
Ce n'est pas ce que je dirais en premier ... je regarderais plutôt au niveau de l'écart type résiduel de l'essai = on va dire la précision ...
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Ven 11 Déc - 22:47

forbo17 a écrit:On peut donc jeter à la poubelle bon nombre d'essais variété alors
Pourtant si prisés,  quel dommage...

Plus sérieusement,  il y a 1 seuil de 5%, couramment employé,  mais il en existe d'autres
Ah pas du tout = Simplement, beaucoup de variétés sont équivalentes. Mais grâce à des agri comme vous (je veux dire qui cherche midi à 14h et c'est louable), il y a un culte de la fausse différence.
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 22:51

Pourquoi travaille on statistiquement à 95% de certitude en agricole, et pas à 99%
Que donnerait les essais à 99% de certitude?
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Ven 11 Déc - 22:53

amDBs9 a écrit:Sachant qu'il y a une probabilité de 5% d'erreur derrière ces groupes homogènes. De même qu'il peut y avoir un écart mais que les protocoles n'ont pas permis de le démontrer
Ce n'est pas ce que je dirais en premier ... je regarderais plutôt au niveau de l'écart type résiduel de l'essai = on va dire la précision ...

L'ETR sert au calcul des groupes, non?
SI tu as un gros ETR, tu auras du mal à avoir des groupes disctincts
Par contre, les 5% sont inhérents à la méthode. Statistiquement, la probabilité qu'un écart entre 2 modalités distinctes soit dû au hasard est de 5%.
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par charly61 le Ven 11 Déc - 22:54

5% c'est l'usage (tout le monde fait ça), quand la probabilité est plus forte, en général c'est dit

charly61
Agrinaute de bronze

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 22:58

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Sachant qu'il y a une probabilité de 5% d'erreur derrière ces groupes homogènes. De même qu'il peut y avoir un écart mais que les protocoles n'ont pas permis de le démontrer
Ce n'est pas ce que je dirais en premier ... je regarderais plutôt au niveau de l'écart type résiduel de l'essai = on va dire la précision ...

L'ETR sert au calcul des groupes, non?
SI tu as un gros ETR, tu auras du mal à avoir des groupes disctincts
Par contre, les 5% sont inhérents à la méthode. Statistiquement, la probabilité qu'un écart entre 2 modalités distinctes soit dû au hasard est de 5%.

C'est curieux, j'ai un vague souvenir qu'en medecine, 95% de certitude c'est impensable...
Avoir la certitude que ce médicament ne tuera pas 95% des patients qui le prennent, mais par contre etre dans l'incertitude pour les 5% restant, pas convaincu que ce soit l'usage... dub
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par charly61 le Ven 11 Déc - 23:00

je parlais bien de l'usage en agronomie (et tu as tout à fait raison de prendre l'ex de la médecine pour le contre-exemple vilup )

charly61
Agrinaute de bronze

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Ven 11 Déc - 23:01

Si on reprend le graphique avec le soufre, on voit 2 étoiles (**) à rots, ça veut dire que l'essai est significatif à 1%
* : 5%
** : 1%
*** : 0.1%
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 23:06

Donc est ce que le classement "a" "ab" et "b" risque d'evoluer si on passe à 1% d'incertitude = 99% de certitude?
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par charly61 le Ven 11 Déc - 23:08

Oui! on risque de voir moins de différence mais a-t-on besoin de ce niveau de certitude en agronomie? bofbof

charly61
Agrinaute de bronze

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 23:18

charly61 a écrit:Oui! on risque de voir moins de différence mais a-t-on besoin de ce niveau de certitude en agronomie? bofbof

En même temps, on dit que "ab" ce n'est pas du "a", mais ce n'est pas non plus du "b", mais que ca ressemble quand même beaucoup à "a" et aussi à "b" tout en sachant que "a" est statistiquement différent de "b"...
C'est quoi ces conneries? Dans mon monde, c'est plus simple : c'est pareil ou c'est pas pareil
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par vivanden le Ven 11 Déc - 23:23

agritof a écrit:Sleep
Vous me réveillerez mi mars...

début avril chut

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Ven 11 Déc - 23:25

forbo17 a écrit:
charly61 a écrit:Oui! on risque de voir moins de différence mais a-t-on besoin de ce niveau de certitude en agronomie? bofbof

En même temps,  on dit que "ab" ce n'est pas du "a", mais ce n'est pas non plus du "b", mais que ca ressemble quand même beaucoup à  "a" et aussi à "b" tout en sachant que "a" est statistiquement différent de "b"...
C'est quoi ces conneries? Dans mon monde, c'est plus simple :  c'est pareil ou c'est pas pareil

"ab", c'est du "a" et du "b".
Par contre, "a" , ce n'est pas "b"
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par Jardinier du 70 le Ven 11 Déc - 23:31

Bon vos histoires de a et de b ... honte

Perso:

150 Kg de 18/46 (27U) au tallage (je suis sur une mine de K mais trèès pauvre en P donc apport tous les ans).
250 Kg d' Ammo (84U) 10 jours avant épi 1cm (à la louche) ... j' anticipe à peine un peu à cause du risque sec fin Mars / début Avril.
80 Kg de Kieserite dans la foulée.
100 à 150L de sol39 (40 à 60U) 2-3 semaines plus tard.
150 Kg d' ammo (40U) avec NTester à DFP.

Objectif de rendement 85 Qx (83 réalisé sur les 5 dernières années).

Rendement 2015 88.3 Qx et 11.3 de protéines avec une moyenne de 210U (j' explose le prévisionnel Mes Parcelles).
avatar
Jardinier du 70
Agrinaute d'or

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Ven 11 Déc - 23:37

agritof a écrit:
forbo17 a écrit:
charly61 a écrit:Oui! on risque de voir moins de différence mais a-t-on besoin de ce niveau de certitude en agronomie? bofbof

En même temps,  on dit que "ab" ce n'est pas du "a", mais ce n'est pas non plus du "b", mais que ca ressemble quand même beaucoup à  "a" et aussi à "b" tout en sachant que "a" est statistiquement différent de "b"...
C'est quoi ces conneries? Dans mon monde, c'est plus simple :  c'est pareil ou c'est pas pareil

"ab", c'est du "a" et du "b".
Par contre, "a" , ce n'est pas "b"

Quand tu dis ça "ab" c'est du "a" et du "b", ça sous entend que "a" est différent de "ab", puisque que "a" ne contient pas de "b"...
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Ven 11 Déc - 23:39

Non "a" est identique à "ab". Tout comme "b" est identique à "ab".
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par Invité le Sam 12 Déc - 11:42

A ce jour les bles sont deja bien talles.
peut on deja etre sur de faire l impasse des 40u d azote au tallage pour les redistribuer a e1 2n et dfp?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par bingo le Sam 12 Déc - 11:45

si ca talle c'est que ca minéralise aussi ....

faut juste s'adapter aux stades et non aux dates

bingo
Agrinaute d'or

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Sam 12 Déc - 12:14

Si ça talle, c'est surtout parce qu'il fait chaud = 100° cumulé par feuille et par talle.
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par bingo le Sam 12 Déc - 12:18

et quand il fait chaud ... par définition ca minéralise aussi ....

bingo
Agrinaute d'or

Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Sam 12 Déc - 12:19

Tout à fait ! Rappel : les blés ont besoin de 40 un d'azote de la levée à mi-tallage. En général il trouve ça = c'est pour alimenter les talles qui ont bien voulu pousser grace aux sommes de températures.
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Sam 12 Déc - 12:21

Ce n'est pas 50u entre levée et E1?
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par forbo17 le Sam 12 Déc - 12:31

amDBs9 a écrit:Tout à fait ! Rappel : les blés ont besoin de 40 un d'azote de la levée à mi-tallage. En général il trouve ça = c'est pour alimenter les talles qui ont bien voulu pousser grace aux sommes de températures.

Et quand il y a restitution des pailles (broyees) en second blé, faut il plutôt 60-70U ?
avatar
forbo17
Agrinaute hors compétition

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Sam 12 Déc - 12:41

agritof a écrit:Ce n'est pas 50u entre levée et E1?
Si tu veux jouer dans les subtilités ... si tu veux !
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Sam 12 Déc - 12:48

En évoquant mi tallage, ça peut sous-entendre que les besoins se font à partir de fin tallage alors que les besoins sont à partir de E1.
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par massey8210 le Sam 12 Déc - 12:52

on parle beaucoup de stade d'apport.....; mais j'essaie aussi et surtout de caler par rapport a la pluvio...... et OUI meme en bretagne

exemple en 2015=> il a fallu les choper et pas se louper pour avoir les 10 a 20 mm conseiller apres un apport d'ammo entre la mi mars et ma mi mai

qui regarde plus la pluvio prevu que le stade precis??

massey8210
Agrinaute hors compétition

Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par grabouille le Sam 12 Déc - 12:53

les 2 mon capitaine .....
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par cochebille le Sam 12 Déc - 12:54

Le problème avec la restitution des pailles, comme avec les couverts, c'est plus que l'N est bloquée et restituée plus lentement et progressivement. Ce qui est pénalisant au démarrage.
avatar
cochebille
Agrinaute d'or

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par hexa le Sam 12 Déc - 14:09

massey8210 a écrit:on parle beaucoup de stade d'apport.....; mais j'essaie aussi et surtout de caler par rapport a la pluvio...... et OUI meme en bretagne

exemple en 2015=> il a fallu les choper et pas se louper pour avoir les 10 a 20 mm conseiller apres un apport d'ammo entre la mi mars et ma mi mai

qui regarde plus la pluvio prevu que le stade precis??

j'avance ou recule l'apport si il y a de bonne pluie d’annoncée
avatar
hexa
Agrinaute d'or

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par vivanden le Sam 12 Déc - 19:09

cochebille a écrit:Le problème avec la restitution des pailles, comme avec les couverts, c'est plus que l'N est bloquée et restituée plus lentement et progressivement. Ce qui est pénalisant au démarrage.

Est ce vraiment un souci ?

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par Bill 56 le Sam 12 Déc - 19:15

Plus ça va et plus et mieux j'assume le fait d'attendre pour mettre de l'azote, j'arrive même parfois a attendre quasi épi 1 cm pour y aller , mais a ce stade c'est 80 à 100 u N direct !
Je m'aperçoit qu'avec notre climat doux en BZH ( la minéralisation est peut-être suffisante jusqu'a épi 1 cm ), les bandes double densité ne décolore pas beaucoup avant épi 1 cm, voir même jamais parfois !
avatar
Bill 56
Agrinaute d'or

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par malice79 le Sam 12 Déc - 22:39

Vaste programme que de déterminer quelle sera la stratégie gagnante!!!

Grosse réflexion chez moi:
1°)abandon du tout solution 390 pour introduire de l'ammo? Décaler ses apports (c'est une évidence...mais dans quel ordre de grandeur)?

2°)Quand apporter le phosphore? Sous quelle forme? Certains me disent à la reprise (c'est ce que j'ai toujours fait), pendant que d'autres me disent que j'aurai dû l'apporter au semis. DAP 18-46, Super 45...

3°)Comment apporter le soufre? J'ai une préférence pour le SAM.

Le tout dans des argilocalcaires où les principaux éléments sont bloqués (ph Cool.

malice79
Agrinaute de bronze

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par grabouille le Dim 13 Déc - 8:07

dans des ac
sam n'est pas déconnant ainsi que 18/46
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par Invité le Dim 13 Déc - 10:24

malice79 a écrit:Vaste programme que de déterminer quelle sera la stratégie gagnante!!!

Grosse réflexion chez moi:
1°)abandon du tout solution 390 pour introduire de l'ammo? Décaler ses apports (c'est une évidence...mais dans quel ordre de grandeur)?

2°)Quand apporter le phosphore? Sous quelle forme? Certains me disent à la reprise (c'est ce que j'ai toujours fait), pendant que d'autres me disent que j'aurai dû l'apporter au semis. DAP 18-46, Super 45...

3°)Comment apporter le soufre? J'ai une préférence pour le SAM.

Le tout dans des argilocalcaires où les principaux éléments sont bloqués (ph Cool.
pour economiser un passage et faire tt en 1fois j apporte le s a E0.5cm sous forme de sulfonitrate.
300kg ha sur ble et orge.
78u d azote dc parfait en gros apport et 97.5 de souffre.
compare a l ammonitrate a unite d azote egale cela me fait un surcout de 15euros de l ha pour economiser 1passage et mettre 97u de s.
Je vous l accorde c est trop en souffre mais niveau logistique c est top

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par amDBs9 le Dim 13 Déc - 10:36

Oui c'est quasi le double du besoin !
avatar
amDBs9
Agrinaute hors compétition

Age : 60

https://www.flickr.com/photos/amdbs9/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par cochebille le Dim 13 Déc - 11:56

vivanden a écrit:
cochebille a écrit:Le problème avec la restitution des pailles, comme avec les couverts, c'est plus que l'N est bloquée et restituée plus lentement et progressivement. Ce qui est pénalisant au démarrage.

Est ce vraiment un souci ?
pour moi, oui si ça rame au démarrage, tu es plus longtemps avec le risque limaces, insectes et autres ravageurs. Chez nous le temps, normalement nuage, n'est pas poussant tout au long de l'année
avatar
cochebille
Agrinaute d'or

Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par babou le Dim 13 Déc - 12:02

cette annee je vais essayer le n decaler car quand je vois les messages du fofo je pense que j'apporte l'azote beaucoup trop tot donc se sera certainement 100 u 15 jours avant epis 1 cm. Par contre pour se qui est du souffre je pense mettre de la kieserite a 100 kg/ ha est ce bon? A quelle stade faut il le mettre ?
avatar
babou
Agrinaute d'or

Age : 34

http://www.la-doudou.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par vivanden le Dim 13 Déc - 12:04

kieserite tu cherches pas, tu la mets courant tallage et basta!

vivanden
Agrinaute hors compétition

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par grabouille le Dim 13 Déc - 12:21

kisérite attention par le sec ca ne fond pas comme du sam
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par agritof le Dim 13 Déc - 12:33

babou a écrit:cette annee je vais essayer le n decaler car quand je vois les messages du fofo je pense que j'apporte l'azote beaucoup trop tot donc se sera certainement 100 u 15 jours avant epis 1 cm. Par contre pour se qui est du souffre je pense mettre de la kieserite a 100 kg/ ha est ce bon? A quelle stade faut il le mettre ?

Sinon, tu pars sur du SAM pour apporter du soufre.
Tu le mets comme si tu faisais ton premier apport
100kg de SAM = 60u de soufre +21u N ammoniacale qui représente un premier apport bien moindre que ce qui se fait habituellement.
Et puis avec le SAM, aucun risque avec le sec.
avatar
agritof
Agrinaute hors compétition

Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par jack77 le Dim 13 Déc - 12:45

antoine52 a écrit:
malice79 a écrit:Vaste programme que de déterminer quelle sera la stratégie gagnante!!!

Grosse réflexion chez moi:
1°)abandon du tout solution 390 pour introduire de l'ammo? Décaler ses apports (c'est une évidence...mais dans quel ordre de grandeur)?

2°)Quand apporter le phosphore? Sous quelle forme? Certains me disent à la reprise (c'est ce que j'ai toujours fait), pendant que d'autres me disent que j'aurai dû l'apporter au semis. DAP 18-46, Super 45...

3°)Comment apporter le soufre? J'ai une préférence pour le SAM.

Le tout dans des argilocalcaires où les principaux éléments sont bloqués (ph Cool.
pour economiser un passage et faire tt en 1fois j apporte le s a E0.5cm sous forme de sulfonitrate.
300kg ha sur ble et orge.
78u d azote dc parfait en gros apport et 97.5 de souffre.
compare a l ammonitrate a unite d azote egale cela me fait un surcout de 15euros de l ha pour economiser 1passage et mettre 97u de s.
Je vous l accorde c est trop en souffre mais niveau logistique c est top

affraid
qu'est ce qui justifie de telles quantités de souffre ?
c'est pas neutre ! une unité de souffre bouffe en moyenne 100 fois l'équivalent de matière organique ....
avatar
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelles stratégies azote gagnantes sur les blés 2016 ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 12 Précédent  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum