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Arracheuse betteraves automotrice

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Arracheuse betteraves automotrice

Message par Le Gaumais le Lun 7 Déc - 23:21

Face à un très probable changement de programme quant à l' arrachage de nos betteraves fourragères, je m' interroge face à ces machines à vendre en dessous de 10000 € sur AA. Budget limité vu le peu d' hectares et arrachage à disques .
Herriau TH5
Matrot M41
Moreau GR4  et les premières Lectra.

Qu' est ce qu' on risque avec ces machines, souvent encore bien propre?
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Bertrand62 le Lun 7 Déc - 23:45

Le plus simple, si peu de surface, c'est une effeuilleuse devant le tracteur, et une arracheuse chargeuse derrière. Pas besoin de scalpeurs en fourragères.

Les moteurs hydrauliques des vieilles sont souvent en bout de course, les soleils sont usés, etc..

Mais certaines doivent encore valoir le coût...

Bertrand62
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par vivanden le Lun 7 Déc - 23:51

C'est aléatoire, l'etat du moteur, pompe et moteur hydrau , vetuste du châssis : y a plein de point a vérifier pour ne pas acheter un gouffre de réparation.

vivanden
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Le Gaumais le Mar 8 Déc - 0:13

Bertrand62 a écrit:Le plus simple, si peu de surface, c'est une effeuilleuse devant le tracteur, et une arracheuse chargeuse derrière. Pas besoin de scalpeurs en fourragères.

Les moteurs hydrauliques des vieilles sont souvent en bout de course, les soleils sont usés, etc..

Mais certaines doivent encore valoir le coût...
Le problème du combiné avant - arrière, vient du jumelage en fine roues : intouchable et rare en occase.
Sont- elles toutes entrainées par des moteurs hydro?
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Bertrand62 le Mar 8 Déc - 0:32

Je ne sais pas??? Peut être que les anciennes étaient entrainées par cardans???

Agrimarne doit savoir ça je pense????

Bertrand62
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Bertrand62 le Mar 8 Déc - 0:38

J'ai vu une photo d'une GR2, les turbines sont entrainées par cardans et renvoi d'angle, et les tapis par chaines...

Bertrand62
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par les mains noires le Mar 8 Déc - 6:57

J'ai tourné pas mal sur moreau(gr4, 4005, v2) et je pense que pour 10 000 euros tu peux trouver du mathos propre.

Ce sont des machines qui avant l'arrivée des intégrales pouvaient tourner jusqu' a la corde et se retrouvaient invendable de part leurs état. Mais depuis 2003 beaucoup de machines (lectra v2 en tète de liste) on étés reformées pour laisser place a l'intégral.


Ma lectra v2 a été bradée pour une poignée de cerises alors qu'elle tournait comme une horloge et aurait pu faire encore facilement 1000ha.


donc dans ta quête tu va trouver de tout, il faudra que tu soit attentif a tous les recoins de la machine.

les mains noires
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Le Gaumais le Mar 8 Déc - 18:12

Pompe hydro et surtout moteur hydro pour l' avancement me semble être le point le plus à risques. Certaines marques sont peut- être mieux que d' autres à cet égard ? dub
Le moteur aussi, mais tant qu' il ne bouffe pas d' huile, ce n' est pas pour faire un tas d' heures.
Il y a aussi l' électricité mais surtout l' électronique sur celle des années 90.
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par frontalier le Mar 8 Déc - 18:48

Le Gaumais a écrit:
Bertrand62 a écrit:Le plus simple, si peu de surface, c'est une effeuilleuse devant le tracteur, et une arracheuse chargeuse derrière. Pas besoin de scalpeurs en fourragères.

Les moteurs hydrauliques des vieilles sont souvent en bout de course, les soleils sont usés, etc..

Mais certaines doivent encore valoir le coût...
Le problème du combiné avant - arrière, vient du jumelage en fine roues : intouchable et rare en occase.
Sont- elles toutes entrainées par des moteurs hydro?

Il y en a plein des jumelages qui trainent ainsi que des effeuilleuses et arracheuses pour deux fois rien


Dernière édition par frontalier le Jeu 22 Déc - 22:27, édité 1 fois

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Mar 8 Déc - 23:25

trouves une Lectra V2 , c'est la plus simple

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Jeu 22 Déc - 20:14

Réunion CUMA ,et le tarif pour la dernière campagne de la Lectra V2 et ces  8 ans ,cout 90€/ ha facture 100 € pour faire une cagnotte en vu de la remplaçante .

Certainement une LightTraxx ,on revends nous même la Lectra ,il y a une forte demande pour ce genre d'automotrice surtout qu'elle est super propre .
Le cout va passer autour des 140 € ...150€ maxi sur 8 ans avec cette machine qui arrache du 0.45 ou du 0.50 m, avec un équipement Champagne pour moins d'agressivité .
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Mout le Jeu 22 Déc - 21:04

Le light traxx, c'est une machine qui me parait pas mal en gabarit! Mais mon entrepreneur ne veut pas investir la dedans, il dit que le différentiel de prix, par rapport a une intégral n'est pas assez élevé, et qu'il ne saura pas arracher au prix d'une automotrice avec çà.

Mout
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par le butté le Jeu 22 Déc - 21:36

Agrimarne a écrit:Réunion CUMA ,et le tarif pour la dernière campagne de la Lectra V2 et ces  8 ans ,cout 90€/ ha facture 100 € pour faire une cagnotte en vu de la remplaçante .

Certainement une LightTraxx ,on revends nous même la Lectra ,il y a une forte demande pour ce genre d'automotrice surtout qu'elle est super propre  .
Le cout va passer autour des 140 € ...150€ maxi sur 8 ans avec cette machine qui arrache du 0.45 ou du 0.50 m, avec un équipement Champagne pour moins d'agressivité .
Garder la lectra en réserve ou pour les coups de bourre dub
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 7:11

Pour une grosse intégrale ,il faut mettre 100000€ de plus, pour gagner une benne au mieux,et détruire les champs ,le parcellaire n'est pas adapté à ce type de machine .
La Lectra se revends 1/4 de son prix neuf ,si coup de bourre,ou pannes ?,on appel une ETA ,ou on demande à ceux qui sont suréquipé de faire une prestation Wink

Objectif avec la LightTraxx 13..15 ha jour ,je vais essayer de motiver notre équipe pour arracher des surfaces journalières autour de ce chiffre ,pour ne pas faire trop de mercerie ,surtout au 3 et 4emm tour ,pour l'instant j'ai en charge de faire le planning Cuma ,et les efforts de certain prouvent que l'on peut améliorer les performances ,ça avance doucement scratch
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par mc_cain le Ven 23 Déc - 7:54

Entendu en Belgique dans les sols profond, des compactage a 1m50 du au intégrale, apparemment il n'en veulent plus .....

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 8:27

Mout a écrit:Le light traxx, c'est une machine qui me parait pas mal en gabarit! Mais mon entrepreneur ne veut pas investir la dedans, il dit que le différentiel de prix, par rapport a une intégral n'est pas assez élevé, et qu'il ne saura pas arracher au prix d'une automotrice avec çà.

il a raison , il faut mieux mettre un peu plus d'argent et avoir une vrai machine d'entrepreneur

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par sarltpas le Ven 23 Déc - 8:40

Si je fais en dèsherbage:



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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par sarltpas le Ven 23 Déc - 8:41

oups me suis trompé de post
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par frontalier le Ven 23 Déc - 8:47

mc_cain a écrit:Entendu en Belgique dans les sols profond, des compactage a 1m50 du au intégrale, apparemment il n'en veulent plus .....

Il n'y a que ça des intégrales! Et pas des petites

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par frontalier le Ven 23 Déc - 8:53

Agrimarne a écrit:Pour une grosse intégrale ,il faut mettre 100000€ de plus, pour gagner une benne au mieux,et détruire les champs ,le parcellaire n'est pas adapté à ce type de machine .
La Lectra se revends 1/4 de son prix neuf ,si coup de bourre,ou pannes ?,on appel une ETA ,ou on demande à ceux qui sont suréquipé de faire une prestation Wink

Objectif avec la LightTraxx 13..15 ha jour ,je vais essayer de motiver notre équipe pour arracher des surfaces journalières autour de ce chiffre ,pour ne pas faire trop de mercerie ,surtout au 3 et 4emm tour ,pour l'instant j'ai en charge de faire le planning Cuma ,et les efforts de certain prouvent que l'on peut améliorer les performances ,ça avance doucement scratch  

Si la LightTraxx est une construction Moreau, il y a de quoi avoir peur!
De la mercerie, tu ne connais même pas


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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 8:59

non , construction Agrifac

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par sbz51 le Ven 23 Déc - 9:38

mc_cain a écrit:Entendu en Belgique dans les sols profond, des compactage a 1m50 du au intégrale, apparemment il n'en veulent plus .....

entre une lightraxx à 2 essieux qui pèse 35 t à charge
et une 6 roues jaune ou rouge qui pèse 47 t à demi charge ou 62 t pour l'enrayure à pleine charge
c'est kif kif en tassement

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par sbz51 le Ven 23 Déc - 9:42

sarltpas m'a dit devoir faire un choix pour l'arrachage de ses bs à l'automne 2017
pas évident de conseiller tel ou tel eta ....
à 200 € / ha pour une eta c'est l'equivalent d'une integrale en cuma comme vox51 par exemlple avec carburant et chauffeur à ajouter:okok:

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 10:14

sbz51 a écrit:
mc_cain a écrit:Entendu en Belgique dans les sols profond, des compactage a 1m50 du au intégrale, apparemment il n'en veulent plus .....

entre une lightraxx à 2 essieux qui pèse 35 t à charge
et une 6 roues jaune ou rouge qui pèse 47 t à demi charge ou 62 t pour l'enrayure à pleine charge
c'est kif kif en tassement

Entièrement d'accord avec toi ,un Magnum à moitié vide pèse plus lourd qu'une bouteille mais contient autant de Champagne
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par kermitt le Ven 23 Déc - 10:25

mc_cain a écrit:Entendu en Belgique dans les sols profond, des compactage a 1m50 du au intégrale, apparemment il n'en veulent plus .....

ouais , faut voir aussi quand on arrache parce qu' avec ces machines on passe par tous les temps .

l'agri doit aussi être raisonnable dans ses arrachages et y aller quand les conditions sont bonnes au lieu d'attendre le dernier jour .
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par le butté le Ven 23 Déc - 12:50

ford county a écrit:non , construction Agrifac

Ouille ouille..... pour la marne ça devrait aller dub
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 12:54

Il est encore temps ,.................on arrête tout dub
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par le butté le Ven 23 Déc - 13:00

Agrimarne a écrit:Il est encore temps ,.................on arrête tout dub

Ceux qui en ont ne disent rien mais quand ils quittent la marque ils se rende compte qu'ils avaient une misère dub
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par le butté le Ven 23 Déc - 13:00

le butté a écrit:
Agrimarne a écrit:Il est encore temps ,.................on arrête tout dub

Ceux qui en ont ne disent rien mais quand ils quittent la marque ils se rendent compte qu'ils avaient une misère dub
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par frontalier le Ven 23 Déc - 13:02

Agrimarne a écrit:
sbz51 a écrit:
mc_cain a écrit:Entendu en Belgique dans les sols profond, des compactage a 1m50 du au intégrale, apparemment il n'en veulent plus .....

entre une lightraxx à 2 essieux qui pèse 35 t à charge
et une 6 roues jaune ou rouge qui pèse 47 t à demi charge ou 62 t pour l'enrayure à pleine charge
c'est kif kif en tassement

Entièrement d'accord avec toi ,un Magnum à moitié vide pèse plus lourd qu'une bouteille mais contient autant de Champagne

Très bonne analyse vilup

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 13:04

@Frontalier ,le spécialiste ETA betteraves ,que pense tu de la Lightraxx, ou de la marque
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 13:06

ça c'est vrai , mieux vaut un Holmer d'occase , qu'une Agrifac neuve

sur ma Sixxtraxx neuve , au bout de 250 ha , les grilles étaient déjà usées

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par le butté le Ven 23 Déc - 13:10

ford county a écrit:ça c'est vrai , mieux vaut un Holmer d'occase , qu'une Agrifac neuve

sur ma Sixxtraxx neuve , au bout de 250 ha , les grilles étaient déjà usées
Je me rappelle en avoir parlé avec toi avant la Holmer et tu ne te plaignais pas (avant )
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 13:13

la première année non , elle n'avait fait que 270 ha
l'année suivante , c'était l'enfer , tout les 2 jours , une panne

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 13:16

et puis la Holmer c'est une formule 1 à coté , ça avale , l'autoguidage fonctionne , même dans les courbes elle reste dans les rangs , non , franchement rien à voir

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par le butté le Ven 23 Déc - 13:16

ford county a écrit:la première année non , elle n'avait fait que 270 ha
l'année suivante , c'était l'enfer , tout les 2 jours , une panne

cestcequejevoulaistefairedirepourmichel
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par frontalier le Ven 23 Déc - 13:31

Agrimarne a écrit:@Frontalier ,le spécialiste ETA betteraves ,que pense tu de la Lightraxx, ou de la marque

Tu as déjà un avis d'un spécialiste, Ford C, plus proche de vos conditions d'arrachage que nous
A la base les Agrifac sont faites pour nettoyer très fort dans les polders.
Elle ne convient pas du tout pour nous!
Ici au début c'était des Holmer, elles ont été remplacées par des Ropa six roues, je ne connais qu'une Vervaet.
Je ne connais plus qu'une seule Agrifac mais elle n'arrache plus, les deux ou trois autre que j'ai connues ont été remplacées par des Ropa
Ah oui une Moreau mais qui ne finit pas souvent sa saison!

Dommage pour vous qu'ils ne fabriquent plus des automotrices, c'est ce qui vous convient le mieux dub


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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par pti nikos le Ven 23 Déc - 14:31

frontalier a écrit:
Agrimarne a écrit:@Frontalier ,le spécialiste ETA betteraves ,que pense tu de la Lightraxx, ou de la marque

Tu as déjà un avis d'un spécialiste, Ford C, plus proche de vos conditions d'arrachage que nous
A la base les Agrifac sont faites pour nettoyer très fort dans les polders.
Elle ne convient pas du tout pour nous!
Ici au début c'était des Holmer, elles ont été remplacées par des Ropa six roues, je ne connais qu'une Vervaet.
Je ne connais plus qu'une seule Agrifac mais elle n'arrache plus, les deux ou trois autre que j'ai connues ont été remplacées par des Ropa
Ah oui une Moreau mais qui ne finit pas souvent sa saison!

Dommage pour vous qu'ils ne fabriquent plus des automotrices, c'est ce qui vous convient le mieux  dub


ça c'est bien vrai mais c'est malheureusement pas la démarche des constructeurs.
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par frontalier le Ven 23 Déc - 14:35

pti nikos a écrit:
frontalier a écrit:
Agrimarne a écrit:@Frontalier ,le spécialiste ETA betteraves ,que pense tu de la Lightraxx, ou de la marque

Tu as déjà un avis d'un spécialiste, Ford C, plus proche de vos conditions d'arrachage que nous
A la base les Agrifac sont faites pour nettoyer très fort dans les polders.
Elle ne convient pas du tout pour nous!
Ici au début c'était des Holmer, elles ont été remplacées par des Ropa six roues, je ne connais qu'une Vervaet.
Je ne connais plus qu'une seule Agrifac mais elle n'arrache plus, les deux ou trois autre que j'ai connues ont été remplacées par des Ropa
Ah oui une Moreau mais qui ne finit pas souvent sa saison!

Dommage pour vous qu'ils ne fabriquent plus des automotrices, c'est ce qui vous convient le mieux  dub


ça c'est bien vrai mais c'est malheureusement pas la démarche des constructeurs.

Je crois surtout qu'ils cherchent à fabriquer ce qui est demandé le plus dub

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 14:38

le butté a écrit:
ford county a écrit:la première année non , elle n'avait fait que 270 ha
l'année suivante , c'était l'enfer , tout les 2 jours , une panne

cestcequejevoulaistefairedirepourmichel

je pense qu'on n'est pas tombé sur le bon numéro , parce que des Lighttraxx , il y en a qui tournent , et on n'en entend pas trop parler

mais ça reste de la petite ferraille , rien à voir avec les allemandes , et ça ne devrais pas être plus chère qu'une automotrice parce que c'est plus simple de conception

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par pti nikos le Ven 23 Déc - 14:43

frontalier a écrit:
pti nikos a écrit:
frontalier a écrit:
Agrimarne a écrit:@Frontalier ,le spécialiste ETA betteraves ,que pense tu de la Lightraxx, ou de la marque

Tu as déjà un avis d'un spécialiste, Ford C, plus proche de vos conditions d'arrachage que nous
A la base les Agrifac sont faites pour nettoyer très fort dans les polders.
Elle ne convient pas du tout pour nous!
Ici au début c'était des Holmer, elles ont été remplacées par des Ropa six roues, je ne connais qu'une Vervaet.
Je ne connais plus qu'une seule Agrifac mais elle n'arrache plus, les deux ou trois autre que j'ai connues ont été remplacées par des Ropa
Ah oui une Moreau mais qui ne finit pas souvent sa saison!

Dommage pour vous qu'ils ne fabriquent plus des automotrices, c'est ce qui vous convient le mieux  dub


ça c'est bien vrai mais c'est malheureusement pas la démarche des constructeurs.

Je crois surtout qu'ils cherchent à fabriquer ce qui est demandé le plus dub

Peut-être mais avant d’arrêter les automotrices, il s'en vendait pas mal chez nous (surement plus qu'ailleurs je pense, certes) mais comme ils ont stoppé ça, ben plus trop le choix. Donc c'est surtout les constructeurs qui ont finalement poussé à l'achat d'intégrales. C'est mon point de vu en tout cas.
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 14:54

Bon là il y a un coup de froids pour cette machine ,j' hésite pour une nouvelle réunion CUMA car il n'y a rien de signé scratch

J'ai fouiné sur le net ,pas mal de remarques il y a quelques années en 2007 surtout ,mais pas grand chose à ce jour, sur ACE !!! un site sérieux ou pas ?   pale , GPT  ,et Agri Avis ...

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par jack77 le Ven 23 Déc - 14:55

et tu as l'équivalent dans une autre marque ?
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 15:02

jack77 a écrit:et tu as l'équivalent dans une autre marque ?

Une CUMA ,c'est lourd ,et il ne faut pas grand chose pour faire capoter un projet ,donc j'y vais avec des pincettes ,un peu comme un conseil municipal 50% vont dans le sens du vent

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 15:15

il faut appeler des utilisateurs (objectifs) pour se faire une idée , ça pas évident

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par sbz51 le Ven 23 Déc - 15:34

une location avec option d'achat comme la LOA en voiture ça existe chez holmer je crois
minimum de 2 ans puis décision dub

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 15:48

Pour la prochaine saison, je cherche une T4.30 pour remplacer le Lectra

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par Agrimarne le Ven 23 Déc - 16:07

Vidéo une ETA voisine ,nos conditions de travail 90% du temps
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par ford county le Ven 23 Déc - 16:12

vu de derrière , avec les roues serrées , on a l'impression que ça va versé

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Re: Arracheuse betteraves automotrice

Message par pat51 le Ven 23 Déc - 16:20

Agrimarne a écrit:Bon là il y a un coup de froids pour cette machine ,j' hésite pour une nouvelle réunion CUMA car il n'y a rien de signé scratch

J'ai fouiné sur le net ,pas mal de remarques il y a quelques années en 2007 surtout ,mais pas grand chose à ce jour, sur ACE !!! un site sérieux ou pas ?   pale , GPT  ,et Agri Avis ...


l'année prochaine Agrimarne donnera son avis : GPT la light traxx
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Re: Arracheuse betteraves automotrice

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