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fongi blé: stratégie anti fusariose

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fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bertrand62 le Ven 12 Juin 2015 - 23:32

Rappel du premier message :

Yo tous,

J'ai passé un léger anti fusa semaine dernière sur les blé à épiaison.

Beaucoup ont encore des étamines.

Est il judicieux et rentable de repasser un léger dès que le vent se calme sachant que la météo n'est pas très favorable à la fusa cette année dans notre région????

Merci,
Bébert...


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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 20:25

perso j'ai fait

0,55 onnel + 0,5 nébraska + 0,2 PZ
et en traitant je module le volume selon les variétés

-15% en cellule et +15% en orvantis. voilà en gros le delta
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 20:42

Ah, ça fait sérieux là !
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 20:45

de plus ça avance lentement; faut la contenir la septo
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Vincentdu72 le Lun 30 Mai 2016 - 20:53

papou a écrit:
Vincentdu72 a écrit:Oui c est ce que je ferai C est mon technico qui l'a mis ce produit la

faut bien qui mange ce p'tit gars
Oui un peu déçu quand j ai vu que C été du pz et tebuco il m aurait mis du mirage et de L horizon ca aurai été pareil et peut être moins chère

Vincentdu72
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 20:54

Oui sauf qu'il n'avait ni l'un ni l'autre en magasin.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 20:55

Vincentdu72 a écrit:
papou a écrit:
Vincentdu72 a écrit:Oui c est ce que je ferai C est mon technico qui l'a mis ce produit la

faut bien qui mange ce p'tit gars
Oui un peu déçu quand j ai vu que C été du pz et tebuco il m aurait mis du mirage et de L horizon ca aurai été pareil et peut être moins chère

j'utilise du nébraska (teb+pz) car c'est placé en prix (enfin à ma coop par rapport à un teb seul et pz seul)
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Vincentdu72 le Lun 30 Mai 2016 - 20:56

amDBs9 a écrit:Oui sauf qu'il n'avait ni l'un ni l'autre en magasin.
Et depuis il est partie aussi

Vincentdu72
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 20:59

Bastien a écrit:perso j'ai fait

0,55 onnel + 0,5 nébraska + 0,2 PZ
et en traitant je module le volume selon les variétés

-15% en cellule et +15% en orvantis. voilà en gros le delta
0.55 onnel tu forces un peu non ? ou alors variété sensibkle et ou precedent mais ?
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 21:01

je suis sous la flotte; et en fusa je ne diminue pas ou peu

de plus ça rallonge ma protection septo.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:04

fadu a écrit:
Bastien a écrit:perso j'ai fait

0,55 onnel + 0,5 nébraska + 0,2 PZ
et en traitant je module le volume selon les variétés

-15% en cellule et +15% en orvantis. voilà en gros le delta
0.55 onnel tu forces un peu non ? ou alors variété sensibkle et ou precedent mais ?
Non, Bastien a raison = contre la fusa faut être sérieux de temps en temps ! Combien d'agri traitent avec des doses minables / fusa ? Trop et ils sont contents surtout les années sans fusa. En 2007, 2008 et en 2016, je les entends déjà pleurnicher.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 21:06

Enfin, c'est peut-être un peu chargé en tebuco si le risque est Nivale + septo. Il aurait fallu un peu plus de prothio dans ces conditions.


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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 21:08

en 2007 avec le TT fusa on mettait une strob et ça a sauvé les blés sensible rouille brune

onnel est plus chargé en prothio que prosaro
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 21:13

Sauf que la rouille brune, on en parlait avant l'épiaison.
Là, tu parles de septo et Luc annonce "risque Nivale".

J'ai donné mes grammages programmés au dessus ( prothio 100 + teb 75 + pz 180)
Là, tu es sur du prothio 90 + teb 110 + pz 220

On est donc proche. Je dis juste que vu que le teb est nul sur septo et nivale, j'aurais plutôt forcé sur les 2 autres.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 21:18

je répondais à Fadu qui trouvait mes doses élevées

et je pense que la stratégie dose correcte pour fusa ont aidé à bien finir le cycle en 2007

en septo, il n'y a pas le feu dans mes blés; je pense que mes grammages iront au bout.
pour la fua on verra
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 21:20

juste une chose vous diffencez les variétés sensibles et precedent mais ou pas ? car comme je disais a bastien je trouve un peu chargé sur unne variétés tolérante et hors preccedent maïs mais Ok sur le reste !

Nivale le risque est géré a DFE avec adexar
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par Bastien le Lun 30 Mai 2016 - 21:23

fadu a écrit:juste une chose vous diffencez les variétés sensibles et precedent mais  ou pas ? car comme je disais a bastien je trouve un peu chargé sur unne variétés tolérante et hors preccedent maïs mais Ok sur le reste !

Nivale le risque est géré a DFE avec adexar

oui je varie selon les variétés; en modulant le volume de bouillie; j'vais pas faire un tonneau par variété, faut que ça enquille vite par ces temps merdique
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par vivanden le Lun 30 Mai 2016 - 21:24

fadu a écrit:
Spoiler:
juste une chose vous diffencez les variétés sensibles et precedent mais  ou pas ? car comme je disais a bastien je trouve un peu chargé sur unne variétés tolérante et hors preccedent maïs mais Ok sur le reste !

Nivale le risque est géré a DFE avec adexar

ha bon ? scratch


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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:28

Oui vivanden, je suis comme toi, je ne vois pas bien le rapport ...
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:41

2007

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par vivanden le Lun 30 Mai 2016 - 21:43

c'est quoi la désinfection superficielle ?

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:47

Nettoyage / grains bruts je pense.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:49

J'ai toujours aimé avoir un oeil dans le rétroviseur = utile pour gérer le présent

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 21:51

amDBs9 a écrit:Oui vivanden, je suis comme toi, je ne vois pas bien le rapport ...
a floraison on s'occupe surtout de la roseum, la nivale est géré en grande partie avec le traitement DFE avec ADEXAR ou amistar par exemple
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:52

A mon avis, on n'habite pas dans le même pays ...
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 21:55

bah developpe c'est aussi le discours regional arvalis
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 21:58

fadu a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui vivanden, je suis comme toi, je ne vois pas bien le rapport ...
a floraison on s'occupe surtout de la roseum, la nivale est géré en grande partie avec le traitement DFE avec ADEXAR ou amistar par exemple

La nivale est résistante aux strobis sur les côtes de la manche depuis 4-5ans.
La meilleure triazole sur Nivale est sauf erreur de ma part le prothio et non l'epoxy même si son action ne doit pas être nulle.
Par contre, effectivement, la nivale doit se traiter déjà au moins partiellement à DFE. Voilà, pourquoi, je déplore que certains continuent de préconiser le PZ au T0 alors qu'il est bien plus utile à DFE sur Nivale.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 21:59

A fadu = Pas de michrodochium sur feuilles dans l'est de la France ... on ne connait pas ce truc là ! Et on a déjà eu nivale sur épis sans problème ...
Je laisse la responsabilité à Arvalis de raconter ce qu'il souhouaite par chez toi (d'ailleurs c'est qui Arvalis en ce moment chez toi ?). Chez moi c'est autrement.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 22:10

je crois que c'est toujours clémence non ? ca fait un bout que je l'ai pas vu ni appelé !
La nivale grimpe par les feuilles non ?
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 22:12

Ah non Clémence est déjà partie depuis un moment ... dans le sud du côté de Pau ...
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 22:18

Oui, il y a de la Nivale sur feuilles : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]sur

Par contre, Adexar suffisant pour contrôler Nivale, j'ai un doute. dub
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 22:27

Bien sûr qu'il y a microdochium nivale sur feuille ... mais par forcément de relation de cause à effet avec épi. Les contaminations principales viennent des aschospores depuis les débris de végétaux du sol + par les airs.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par vivanden le Lun 30 Mai 2016 - 22:34

fadu a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui vivanden, je suis comme toi, je ne vois pas bien le rapport ...
a floraison on s'occupe surtout de la roseum, la nivale est géré en grande partie avec le traitement DFE avec ADEXAR ou amistar par exemple

J'aurais plutot tendance à dire que nivale est gérée parce qu'on s'occupe de roseum point barre , donc la bonne dose de prothio+ teb si besoin

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 22:38

amDBs9 a écrit:Ah non Clémence est déjà partie depuis un moment ... dans le sud du côté de Pau ...
ah bah on m'a pas prevenu !!! c'est surement elodie jouanneau qui prend le relais alors ! mais bon le discours était le suivant le traitement a DFE empeche a la nivale de monter sur épis !
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 22:39

Perso, vu mon contexte maritime, je ne m'occupe pas de Roseum dont placer un fongi efficace est quasi mission impossible.
Je préfère me consacrer sur Nivale.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 22:40

vivanden a écrit:
fadu a écrit:
amDBs9 a écrit:Oui vivanden, je suis comme toi, je ne vois pas bien le rapport ...
a floraison on s'occupe surtout de la roseum, la nivale est géré en grande partie avec le traitement DFE avec ADEXAR ou amistar par exemple

J'aurais plutot tendance à dire que nivale est gérée parce qu'on s'occupe de roseum point barre , donc la bonne dose de prothio+ teb si besoin
OUI !
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 22:41

fadu a écrit:
amDBs9 a écrit:Ah non Clémence est déjà partie depuis un moment ... dans le sud du côté de Pau ...
ah bah on m'a pas prevenu !!! c'est surement elodie jouanneau qui prend le relais alors ! mais bon le discours était le suivant le traitement a DFE empeche a la nivale de monter sur épis !
Non, c'est une petite jeune dont j'ai oublié le nom ...
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 22:46

dommage clémence nous convenait très bien ! : Crying or Very sad
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 22:50

Les meilleurs partent ... les nuls restent !
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par fadu le Lun 30 Mai 2016 - 22:53

agritof a écrit:Perso, vu mon contexte maritime, je ne m'occupe pas de Roseum dont placer un fongi efficace est quasi mission impossible.
Je préfère me consacrer sur Nivale.
c'est clair positionnement plus facile et faible efficacité des fongis  ! mais roseum peut parfois faire mal , j'ai souvenir d'un essai ca 76 sur une variété sensible en semis direct sur mais grain  dont le nom ne me reviens pas 38 qtx de perte /ha

@luc elle est encore chez arvalis ?
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 22:56

Variété sensible + semis direct + maïs grain. 3 paramètres à cumuler
Ça concerne combien de surface?
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 22:59

fadu a écrit:

@luc elle est encore chez arvalis ?
Oui, régionale maïs du côté de Pau.
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 23:00

agritof a écrit:Variété sensible + semis direct + maïs grain. 3 paramètres à cumuler
Ça concerne combien de surface?
Chez toi non ... chez d'autres beaucoup !
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 23:03

Les 3 paramètres?

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 23:05

Oui, en Rhone Alpes. Une région que je n'ai jamais bien capté au niveau agricole ...
Ils ont souvent fusa et mycotoxines sur maïs et blé = je ne sais pas comment ils se débrouillent ... Et en plus ils ne font pas d'orges ...


Dernière édition par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 23:08, édité 1 fois
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 23:07

Semis direct obligatoire?
Variété tolérante impossible?

Un peu comme ci, en bordure de manche, on semait du Trapez et qu'après on pleure parce qu'on a de la septo et de la RJ...
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par vivanden le Lun 30 Mai 2016 - 23:07

fadu a écrit:
agritof a écrit:Perso, vu mon contexte maritime, je ne m'occupe pas de Roseum dont placer un fongi efficace est quasi mission impossible.
Je préfère me consacrer sur Nivale.
c'est clair positionnement plus facile et faible efficacité des fongis  ! mais roseum peut parfois faire mal , j'ai souvenir d'un essai ca 76 sur une variété sensible en semis direct sur mais grain  dont le nom ne me reviens pas 38 qtx de perte /ha

c'est aussi parce on a tendance à y anticiper un peu la floraison , souvent parce que trop tot vaut mieux que trop tard ... Nucleo un verole à roseum ça te dit qqch ?

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 23:09

agritof a écrit:Semis direct obligatoire?
Variété tolérante impossible?

Un peu comme ci, en bordure de manche, on semait du Trapez et qu'après on pleure parce qu'on a de la septo et de la RJ...
Ah ? Parce qu'en bordure de Manche il n'y auraient pas encore des agri qui sèment Trapez ?
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par agritof le Lun 30 Mai 2016 - 23:12

Si mais je me pleurai pas pour eux...
J’appelle ça une erreur de gestion voulue et non subie.

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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par amDBs9 le Lun 30 Mai 2016 - 23:22

Malheureusement, il y a encore trop de gars dans l'erreur dans notre métier ... Ca n'aide pas ceux qui font au mieux du mieux !
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Re: fongi blé: stratégie anti fusariose

Message par tof le Lun 30 Mai 2016 - 23:42

Arrêtez de vous br...er avec la fusa
Mini 5 j de pluie continue,y a pas un programme efficace,surtout quand on ne peut pas l'appliquer
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