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Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

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Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Ven 12 Juin - 20:57

Rappel du premier message :

Ouvrons un 1er sujet technique "généraliste" = en général, les variétés de blé ça fait causer !

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agritof le Mar 18 Aoû - 23:03

Problème de défiscalisation?
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par vivanden le Mar 18 Aoû - 23:04

agritof a écrit:
Bertrand62 a écrit:Si vous jetez fluor, cellule, vous semez quoi après betteraves fin novembre???


En référence, reste Rubisko. Nemo en nouveauté si tu veux jouer.


@vivanden : tu as déjà essayé oxebo en biefs?

Non, Expert et selekt était suffisant quand il est sorti, et je me souviens d'un bof des conseilleurs itcfisient : "oxepabo"

vivanden
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par moustache80 le Mar 18 Aoû - 23:06

@ Agritof :j'ai oublié de l'écrire mais il y aura du Fructidor en pure
@amDBs9:j'ai souvent entendu que Terroir est un blé de bonnes terres et là c'est pas le cas.

moustache80
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mar 18 Aoû - 23:08

agritof a écrit:Problème de défiscalisation?
denonce
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agritof le Mar 18 Aoû - 23:09

moustache80 a écrit:@ Agritof :j'ai oublié de l'écrire mais il y aura du Fructidor en pure
@amDBs9:j'ai souvent entendu que Terroir est un blé de bonnes terres et là c'est pas le cas.

Terroir sort premier à l'essai de ponthoile (essai sur sables à 70-85%)...


Dernière édition par agritof le Mar 18 Aoû - 23:11, édité 1 fois
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par fadu le Mar 18 Aoû - 23:11

un cauchois met pas tous ses œufs dans le m^me panier un p'tieu de blé et un p'tieu d(orge on sait jamais !
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par moustache80 le Mar 18 Aoû - 23:16

agritof a écrit:
moustache80 a écrit:@ Agritof :j'ai oublié de l'écrire mais il y aura du Fructidor en pure
@amDBs9:j'ai souvent entendu que Terroir est un blé de bonnes terres et là c'est pas le cas.

Terroir sort premier à l'essai de ponthoile (essai sur sables à 70-85%)...
je n'ai pas eu le résultat de cet essai  mais en effet ça pourrait le faire.

moustache80
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agritof le Mar 18 Aoû - 23:17

MP si tu veux...
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par moustache80 le Mar 18 Aoû - 23:21

agritof a écrit:MP si tu veux...
ça m'intéresse vilup .

moustache80
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agriclubeur le Mer 19 Aoû - 9:53

A force d'écouter les uns et les autres, on finit par s'embrouiller ! Je vais trancher aujourd'hui et hop le dossier semence au placard

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agritof le Mer 19 Aoû - 10:05

Tu comptes mettre quoi précisément?

Parce que tu nous as parlé de Terroir ou Creek en B/B mais pour le reste?
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agriclubeur le Mer 19 Aoû - 10:34

Etant donné les avis sur terroir et creek en b/b, je change de programme :

En précédent : Creek et armada

En b/b : Bergamo , Trapez (essai), Lyrik, expert et cellule


agriclubeur
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par vivanden le Mer 19 Aoû - 12:32

en précédent ??

Tu fais beaucoup de blé/blé ?

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par agriclubeur le Mer 19 Aoû - 12:41

prédécent : blé derrière betterave , lin

Oui environ 50% de b/b

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par vivanden le Mer 19 Aoû - 14:00

agriclubeur a écrit:A force d'écouter les uns et les autres, on finit par s'embrouiller ! Je vais trancher aujourd'hui et hop le dossier semence au placard

Faut pas chercher à trop ecouter les autres, priorités à ce qui marche chez toi, c'est parfois confirmé dans les essais , rester avec un minimum de diversification de précoce et tardifs, et par chez nous les variétés à rendement y a ce qu'il faut mais du coté  qualitatif  (PS/protéines/hadberg) y a du régulier et de l'irrégulier, à toi de voir si tu veux optimiser pour faire un max de meunier ! Et spécifiquement du coté protéines, meme avec OAD c'est pas gagné pour faire du + de 11 !

vivanden
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 21:28

Et voilà une approche complémentaire et plus pointue pour choisir ses variétés ...

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par grizzly 62 le Mer 19 Aoû - 21:40

pour moi , la sole 2016 en blé :
en argile
-12 ha de tobak
-12 ha de leeds
-5 ha lear (blé/blé )
dans les sables
-8 ha boregar (4 en blé/blé )
-5 ha trapez

et en essai argile : grapelli et creek 1 ha 50 et 2 ha 30


rubisko , pakito et kundera , je dégage !! 25 à 40 qtx en dessous de leeds et tobak chez moi !! grrr
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par Seb 77 le Mer 19 Aoû - 21:41

Ici peu de changement, boregar, chevron, rubisko et alixan pour les habitués, fructidor et peut-être une nouvelle à l'essai comme descartes
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 21:53

chevron, rubisko, terroir, lavoisier
à l'essai fructidor et descartes
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par Kws77 le Mer 19 Aoû - 22:03

Pour ca sera : boregar matheo rubisko alixan lavoisier apache , en essai granamax

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par thierry le Mer 19 Aoû - 22:08

jack77 a écrit:chevron, rubisko, terroir, lavoisier
à l'essai fructidor et descartes
Finalement ce lavoisier a l'air de t'avoir convaincu si tu en remets  Laughing

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 22:13

il m'a foutu une sacrée frousse vue la gueule de ses épis
mais il arrive en tête chez moi à plus de 100 donc on récidive ...
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par thierry le Mer 19 Aoû - 22:20

Oui, je l'ai vu avant récolte chez le gars qui avait récupéré les semences que j'ai pas eu à temps  Evil or Very Mad
Il payait pas de mine! mais la coop en fait revenir, il doit etre pas trop mal (merci qui?  )

thierry
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 22:49

jack77 a écrit:chevron, rubisko, terroir, lavoisier
à l'essai fructidor et descartes
Ben quoi et Apache alors ? KWS77 en fait encore ... lui ! lol!
Effectivement, dans le 77 les variétés à essayer sont bien Fructidor, Granamax et Descartes ...
Voilà ce que je viens de raconter pour le Choisir Bourgogne - Fr Comté :

FRUCTIDOR (Unisgma 2014 - BPS)
Productivité : Après avoir été très bien inscrite, cette variété se situe dans la moyenne de sa série sur les deux dernières années. En 2015, elle confirme dans le Sud Bassin Parisien (104% des témoins). Elle déçoit dans le Centre Est (101% des témoins) mais s’en sort mieux qu’en 2014 dans le Centre (104% des témoins).
Qualité : Ses PS sont élevés et ses teneurs en protéines assez bonnes compte tenu de sa productivité. Elle affiche un bon niveau de force boulangère au-delà de 11.5% de protéines mais des P/L assez élevés. Ses notes de panification sont bonnes à élevées. Variété en observation par l’ANMF.
Agronomie : ½ tardive à montaison et ½ précoce à ½ tardive à épiaison, elle est globalement très tolérante aux maladies du feuillage (rouille jaune, rouille brune, septoriose et oïdium). Elle confirme également un assez bon niveau de tolérance à la fusariose des épis et à l’accumulation de DON. Sa tenue de tige est bonne.
Conclusion : Variété qui offre un très bon compromis entre la productivité, un très bon profil de résistance aux maladies et une bonne qualité de grains.

GRANAMAX (Agri Obtentions 2014 - BPS)
Productivité : Elle réalise son rendement avec des gros grains. En 2015, elle se positionne en haut du classement avec une productivité meilleure qu’en 2014 dans toutes les zones du Grand Centre sauf dans le Sud Bassin Parisien où elle fait moins bien mais reste quand même en moyenne sur les 2 ans en tête de liste.
Qualité : Ses teneurs en protéines sont dans la moyenne mais ses PS sont assez faibles.
Agronomie : BPS ½ précoce à ½ tardive, elle possède un bon comportement vis-à-vis de la septoriose et surtout de la rouille jaune. Ses pertes de rendement dans les parcelles non traitées sont assez faibles depuis 3 ans. Elle semble en revanche moyennement sensible à l’oïdium et à la rouille brune. De plus, elle est résistante aux cécidomyies orange.
Conclusion : Variété à gros grains et résistante cécidomyies qui convient plus aux conditions pédoclimatiques des sols profonds du Sud Bassin Parisien et Nord de l’Yonne.

DESCARTES (Secobra 2014 - BPS)
Productivité : Cette variété fait mieux en 2015 que l’année dernière surtout en zone Centre, où elle se démarque (106% des témoins).
Qualité : Ses teneurs en protéines et ses PS sont assez bons. Elle possède un assez bon niveau de tolérance à la fusariose des épis et à l’accumulation de DON. Très bon niveau de force boulangère à partir de 11.5% de protéines, mais des P/L élevés. Variété en observation par l’ANMF.
Agronomie : Précoce à montaison et à épiaison, c’est une variété assez sensible au froid à ne pas semer trop tôt. Elle est globalement assez résistante aux maladies, surtout vis-à-vis de la rouille jaune. Elle possède le gène Pch1 de résistance au piétin verse. Sa tenue de tige est correcte.
Conclusion : Variété productive adaptée aux parcelles profondes les moins gélives.




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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 22:52

loin d'être le dernier encore cette année, mieux que oregrain en tous cas
mais comme je lui cherche un remplaçant sérieux, je le sacrifie !
déjà avec 6 variétés pour 100 ha de blé, je trouve que ça fait épicerie
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 22:55

Voilà mon texte pour Apache :

APACHE (Limagrain 1998 - BPS)
Productivité : Sur le strict plan de la productivité, cette variété est aujourd’hui dépassée. En moyenne, sur les trois dernières années, son rendement s’inscrit à environ 8% en dessous de celui de RUBISKO.
Qualité : Elle est toujours appréciée par les meuniers (VRMp), en particulier grâce à son P/L faible et sa mie jaune. De ce fait, elle entre facilement dans les mélanges pour en améliorer la qualité boulangère. Son PS est bon et ses protéines dans la moyenne.
Agronomie : Bien que sensible à la septoriose, cette variété se distingue par une bonne tolérance à la fusariose des épis et à l’accumulation de DON.
Conclusion : Cette variété est une référence sur le plan de la qualité technologique et sanitaire surtout en précédent maïs. En revanche, elle devient dépassée sur celui de la productivité.

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par tof le Mer 19 Aoû - 22:57

La première et la dernière phrase sont identiques dub
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 22:59

Où ça, quoi, comment ???
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par tof le Mer 19 Aoû - 23:00

Sur le strict plan de la productivité, cette variété est aujourd’hui dépassée.


elle devient dépassée sur celui de la productivité.
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 23:03

la redondance ! y' a que ça pour interpeller le paysan et ses habitudes
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 23:04

Bah la dernière phrase se veut être la conclusion pour ceux qui ne veulent pas perdre de temps à lire le reste.
Et puis vaut mieux dire deux fois qu'Apache est dépassée en rdt qu'une fois = des fois ya des agri qui ont la comprenette un peu lente
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 23:14

cqfd : faisons table rase des résultats et historiques de chacun et accordons toute notre confiance aux techniciens qui nous préconisent telle ou telle variété sur la base d'essais ( fussent-ils nombreux) pas toujours basés chez notre voisin de parcelle ...
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 23:17

Plus radical et économique pour les agris = envoyons tous les techniciens au pole emploi ...
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 23:25

loin de moi cette idée !
mais je ne vois pas pourquoi, sous prétexte de techniciens clamant haut et fort les vertus de nouvelles variétés, je devrais abandonner une variété qui m'a toujours réussi et mieux valorisée .
pour mémoire chez moi en 2014 : apache +8 qx vs rubisko en précédent maïs ...
quid des tolérances au fusa en plus ???
pas vu un seul noté 7 comme le vieil apache
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 23:33

Selon moi (et sans clamer haut et fort), qu'on soit à 6, 6.5 ou 7 en fusa = c'est subtil et c'est bon dans tous les cas. On est là dans la sur-qualité.
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Mer 19 Aoû - 23:36

je surveille rubisko tout de même un peu plus que le vieil apache en ce qui concerne la fusa
idem pour descartes qui sera sur le grill cette année dans ce créneau blé de maïs en NL
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Mer 19 Aoû - 23:42

D'autant plus que je vois, aus dernières nouvelles que Descartes avec une note de 6 en fusa va passer à 5.5 en DON. Je vois aussi que Fructidor à 5 en fusa va passer à 5.5 en DON.
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par bubu16 le Jeu 20 Aoû - 8:41

Spoiler:

amDBs9 a écrit:
jack77 a écrit:chevron, rubisko, terroir, lavoisier
à l'essai fructidor et descartes
Ben quoi et Apache alors ? KWS77 en fait encore ... lui ! lol!
Effectivement, dans le 77 les variétés à essayer sont bien Fructidor, Granamax et Descartes ...
Voilà ce que je viens de raconter pour le Choisir Bourgogne - Fr Comté :

FRUCTIDOR (Unisgma 2014 - BPS)
Productivité : Après avoir été très bien inscrite, cette variété se situe dans la moyenne de sa série sur les deux dernières années. En 2015, elle confirme dans le Sud Bassin Parisien (104% des témoins). Elle déçoit dans le Centre Est (101% des témoins) mais s’en sort mieux qu’en 2014 dans le  Centre (104% des témoins).
Qualité : Ses PS sont élevés et ses teneurs en protéines assez bonnes compte tenu de sa productivité. Elle affiche un bon niveau de force boulangère au-delà de 11.5% de protéines mais des P/L assez élevés. Ses notes de panification sont bonnes à élevées. Variété en observation par l’ANMF.
Agronomie : ½ tardive à montaison et ½ précoce à ½ tardive à épiaison, elle est globalement très tolérante aux maladies du feuillage (rouille jaune, rouille brune, septoriose et oïdium). Elle confirme également un assez bon niveau de tolérance à la fusariose des épis et à l’accumulation de DON. Sa tenue de tige est bonne.
Conclusion : Variété qui offre un très bon compromis entre la productivité, un très bon profil de résistance aux maladies et une bonne qualité de grains.

GRANAMAX (Agri Obtentions 2014 - BPS)
Productivité : Elle réalise son rendement avec des gros grains. En 2015, elle se positionne en haut du classement avec une productivité meilleure qu’en 2014 dans toutes les zones du Grand Centre sauf dans le Sud Bassin Parisien où elle fait moins bien mais reste quand même en moyenne sur les 2 ans en tête de liste.
Qualité : Ses teneurs en protéines sont dans la moyenne mais ses PS sont assez faibles.
Agronomie : BPS ½ précoce à ½ tardive, elle possède un bon comportement vis-à-vis de la septoriose et surtout de la rouille jaune. Ses pertes de rendement dans les parcelles non traitées sont assez faibles depuis 3 ans. Elle semble en revanche moyennement sensible à l’oïdium et à la rouille brune. De plus, elle est résistante aux cécidomyies orange.
Conclusion : Variété à gros grains et résistante cécidomyies qui convient plus aux conditions pédoclimatiques des sols profonds du Sud Bassin Parisien et Nord de l’Yonne.

DESCARTES (Secobra 2014 - BPS)
Productivité : Cette variété fait mieux en 2015 que l’année dernière surtout en zone Centre, où elle se démarque (106% des témoins).
Qualité : Ses teneurs en protéines et ses PS sont assez bons. Elle possède un assez bon niveau de tolérance à la fusariose des épis et à l’accumulation de DON. Très bon niveau de force boulangère à partir de 11.5% de protéines, mais des P/L élevés. Variété en observation par l’ANMF.
Agronomie : Précoce à montaison et à épiaison, c’est une variété assez sensible au froid à ne pas semer trop tôt. Elle est globalement assez résistante aux maladies, surtout vis-à-vis de la rouille jaune. Elle possède le gène Pch1 de résistance au piétin verse. Sa tenue de tige est correcte.
Conclusion : Variété productive adaptée aux parcelles profondes les moins gélives.



sa veut dire qu'il ne va pas si bien dans le secos

pas de remplaçant au cezanne pour le moment violon

bon de tout façon il me le faut car j'ai du blé de pois en profond et l'an prochain ble de maïs
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Jeu 20 Aoû - 9:18

Et as tu déjà essayé Goncourt, Calabro et Solehio dans tes parcelles secos ?
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par tof le Jeu 20 Aoû - 12:20

Tu peux essayer Apache,mais sur le plan de la productivité...


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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Jeu 20 Aoû - 12:37

En secos, vaut mieux Cézanne que Apache ...
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par Seb 77 le Jeu 20 Aoû - 12:42

amDBs9 a écrit:D'autant plus que je vois, aus dernières nouvelles que Descartes avec une note de 6 en fusa va passer à 5.5 en DON. Je vois aussi que Fructidor à 5 en fusa va passer à 5.5 en DON.

Encore 3 ans et le Fructidor sera à 7, pour détrôner l'apache ! cool
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par tof le Jeu 20 Aoû - 13:39

amDBs9 a écrit:En secos, vaut mieux Cézanne que Apache ...
Je suis d'accord avec le Bourguignon
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par fadu le Jeu 20 Aoû - 14:01

cezanne ouvre toi !!
ah non c pas ca!!
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Jeu 20 Aoû - 14:34

Dernière version connue du classement DON

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par bubu16 le Jeu 20 Aoû - 20:03

amDBs9 a écrit:Et as tu déjà essayé Goncourt, Calabro et Solehio dans tes parcelles secos ?

calabro 18 qx de moins

solehio pas la peine

je verrai au filing si l'ascott peut passé en 2 nd paille


tof apache c'est pas la peine cuisson assure en juin

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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par grabouille le Jeu 20 Aoû - 21:52

amDBs9 a écrit:Bah la dernière phrase se veut être la conclusion pour ceux qui ne veulent pas perdre de temps à lire le reste.
Et puis vaut mieux dire deux fois qu'Apache est dépassée en rdt qu'une fois = des fois ya des agri qui ont la comprenette un peu lente
des techniciens aussi......
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par amDBs9 le Jeu 20 Aoû - 22:01

Oui bien sûr (ainsi que techniciennes) = c'est humain
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par fadu le Jeu 20 Aoû - 22:55

j'ai vu une pub de collector tu connais ? pas encore vu ?
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

Message par jack77 le Jeu 20 Aoû - 22:57

c'est un deprez ça non ?
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Re: Quelles variétés BTH semer à l'automne 2015 ?

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