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Message par baba le Ven 20 Nov - 6:21

Rappel du premier message :

je ne sais pas quoi faire, j'ai en ce moment à l'essai un massey 8947 de 2007 qui n'a que 3900 heures et qui est très propre avec un historique connu. C'est une tripe sur la route, ça n'avance pas mais en revanche au boulot c'est mille fois moins brusque que mon ancien manitou, et maintenant que j'ai goûté à l'hydrostatique je ne sais pas si je pourrais repasser au convertisseur.
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Message par grabouille le Jeu 27 Fév - 19:38

Bastien a écrit:Ici bobcat ou massey plus personne n'en veut...
rien ici non plus et massey a oublier pas de puissance deja et quitte a choisir de l'hydrostatique autant rester sur du Merlo qui d'ailleurs est tres fiable
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Message par Invité le Jeu 27 Fév - 19:40

et pourquoi tu change tous tes outils en meme temps cette fois ci??

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Message par grabouille le Jeu 27 Fév - 19:42

marindodouce 29 a écrit:et pourquoi tu change tous tes outils en meme temps cette fois ci??
parce qu'ils vont avoir 20 ans pour tous sauf le multi benne qui fait que 2 merlo
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Message par tiantian le Jeu 27 Fév - 19:43

Ici merlo perd du terrain plus de conc ne fait la marque .Le dernier a arrêter visiblement suite a des problèmes avec le maison mère .Il fait jcb maintenant .
tiantian
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Message par grabouille le Jeu 27 Fév - 19:45

si pas trop d'ecart je pars avec le manitou 7/41 en boite vario
je vois le commercial lundi
grabouille
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Message par grabouille le Jeu 27 Fév - 19:46

appris aujourd'hui les merlo vont prendre 4 % en fin d'année avec l'arrivée des moteurs en tier 5....rien que pour un fap en +.....
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Message par tiantian le Jeu 27 Fév - 19:51

Je crois que la cuma de yo52 ont un manitou en boite vario en remplacement d'un merlo .
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Message par petit chat 29 le Jeu 27 Fév - 19:52

hé bien tu vas pleurer si tu pars sur un rouge , bosser en intensif comme toi avec un machin pareil qui fait que bip bip et mise en sécu au moindre effort faut laisser ça ou c'est (une fois passé la garantie ils chintent les sécus ), pour toi le seul kipic qui tienne la route c'est le jcb en 542-70 mais les 100k€ l'animal sont vite dépassé avec les outils de cuisine.

perso je suis passé au jaune depuis 1 an et c'est sans regrets .
petit chat 29
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Message par Le Gaumais le Jeu 27 Fév - 19:59

Je ne comprend toujours pas pourquoi si peu de gens se rendent réellement compte de la valeur d' un Manitou.
Je devrais acheter un télesco, je n' irai même pas voir chez Manitou.
Le Gaumais
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Message par centkght le Jeu 27 Fév - 20:00

a la scierie , ls ont changer le manitou pour un jcb (le concess est a 500m) et bien , tous les utilisateurs regrettent le confort du rouge

ah , les gouts et les couleurs ..............
centkght
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Message par grabouille le Jeu 27 Fév - 20:00

petit chat 29 a écrit:hé bien tu vas pleurer si tu pars sur un rouge , bosser en intensif comme toi avec un machin pareil qui fait que bip bip et mise en sécu au moindre effort faut laisser ça ou c'est (une fois passé la garantie ils chintent les sécus ), pour toi le seul kipic qui tienne la route c'est le jcb en 542-70 mais les 100k€ l'animal sont vite dépassé avec les outils de cuisine.

perso je suis passé au jaune depuis 1 an et c'est sans regrets .
le merlo c'est pareil pour les sécu et tous sont a la meme enseigne .....
si c'est le manitou c'est au premier jour qu'elle sera enlevée
grabouille
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Message par grabouille le Jeu 27 Fév - 20:01

Le Gaumais a écrit:Je ne comprend toujours pas pourquoi si peu de gens se rendent réellement compte de la valeur d' un Manitou.
Je devrais acheter un télesco, je n' irai même pas voir chez Manitou.
et tu iras voir quoi ? 2254
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Message par Invité le Jeu 27 Fév - 20:02

c'est quoi comme boite vario? ça marche comment?

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Message par baba le Jeu 27 Fév - 20:03

mes voisins en sont à leur Xième Manitou 741, ce sera le dernier pour eux. Autant ils sont enchantés du petit hydro autant ils sont déçus des nombreuses pannes du gros.
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Message par Le Gaumais le Jeu 27 Fév - 20:11

@ Grabouille: JCB  au dessus de tout . Vraiment très peu de critiques dans la campagne.
Il peut y avoir des appréciations diverses selon les transmissions puisque voilà du Vario désormais .
En spécifique hydrostatique: Merlo et Bobcat font de bonnes machines tout les deux . Dommage que la qualité de Merlo soit irrégulière.
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Message par agri26 le Jeu 27 Fév - 20:48

Bastien a écrit:Ici bobcat ou massey plus personne n'en veut...
Pourquoi? dub
Mon massey j'en suis enchanté et les 5 autres aux alentours fonctionne super bien aussi.
agri26
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Message par Invité le Jeu 27 Fév - 21:02

agri26 a écrit:
Bastien a écrit:Ici bobcat ou massey plus personne n'en veut...
Pourquoi? dub
Mon massey j'en suis enchanté et les 5 autres aux alentours fonctionne super bien aussi.

Trop de merdouille
Hydrostatique handicapant pour tracter
Deux exemples.....voilà.

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Message par agri26 le Jeu 27 Fév - 22:10

ok,c'est vrai que pour tracter c'est pas le top.
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Message par caseih le Jeu 27 Fév - 22:13

a acheter un telesco ca serai jcb d'office
une fiabilite hors pair,et en plus un bon concess dans le coin
le 526 d'un copain a fait 20 ans sans la mondre encombre,comme beaucoup d'ailleurs
manitou pas mal mais c'est pas un concess agri qui les vends,apparament le sav suit pas


claas,les anciens kramer etaient pas mal mais leur politique avec le changement de fournisseur tous les 4 matins,ca donne pas envie

caseih
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Message par salicapi le Jeu 27 Fév - 22:36

Kramer est repris par John Deere...
Il y a un concess qui vends pas mal de Kramer...
Si ça suis plus chez Claas, on sait où aller...

Peu de recul, pour l'instant c'est un concentré d'énergie, très maniable, très réactif hydraulique /puissance... dans la douceur...
Pourvu que ça dure.... telescopique - Page 5 769363308
salicapi
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Message par caseih le Jeu 27 Fév - 23:32

je sais ,un voisin en est deja a son deuxieme achete au concess jd
mais quid de la cote sous l'etiquette cramer dans qqes anees ?

caseih
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Message par master1 le Ven 28 Fév - 5:03

j'ai un Manitou, mais quand on se rend compte de la politique relationnel de Manitou vers le client, on regarde vite les autres marques!
Manitou n'en a tellement rien à cirer qu'il n'y a même pas un concessionnaire dans le 28!
quand j'ai acheté le mien, le concess était à quelques km, quand il a fermé les portes, Manitou n'a pas souhaité le remplacer!

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Message par lelyboy le Ven 28 Fév - 6:34

Je vais suivre le sujet attentivement je pense renouveller mon manitou en fin d annee le mien a 8600h
C est mon troisieme j ai eu 626 105 cv une merveille jamais une panne seul reproche la stabilité
Le 2ieme un 633 120cv celui la c etait vraiment pas abouttit que des merdes flexible de fleche a la pelle verrin de cavage renvoi d angle et j en oublie
Le 634 a part un soucis pompe d injection qui m a encrassé les injecteurs la premiere annee ou y a fallut batailler pour que manitou change la pompe et les injecteurs et prennent tout a sa charge c est pour moi une bonne machine y a que 3 jours dans l annee ou ça va pas a l ensilage ou a la paille les jours de grosse chaleur ou il chauffe
Lors du renouvellement je vais m interresser fort a jcb qui est plus nerveux tant en vitesse hydraulique qu en traction
Seul hic en jcb les moteurs sont fragile et moins d affinité avec le concess

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Message par Abeauc le Ven 28 Fév - 7:45

salicapi a écrit:Kramer est repris par John Deere...
Il y a un concess qui vends pas mal de Kramer...
Si ça suis plus chez Claas, on sait où aller...

Peu de recul, pour l'instant c'est un concentré d'énergie,  très maniable, très réactif hydraulique /puissance... dans la douceur...
Pourvu que ça dure.... telescopique - Page 5 769363308

Je le répète mais entre un JCB et une autre marque : JCB
Et entre un JCB et un Kramer, sans hésiter un Kramer
Ils sont au dessus du point de vue hydraulique, conception du mât, stabilité, souplesse.
Les Claas étaient au top, mais cher, lorsqu'ils étaient en Kramer mais aujourd'hui avec Liebherr c'est une autre musique.
Kramer a joué la bonne carte en s'alliant avec JD pour le réseau de distribution, si le sav est au rendez-vous, on va en voir beaucoup dans la plaine. Les chiffres des ventes 2019 parlent d'eux-mêmes déjà, Kramer grimpe.
Dans notre secteur, 2 gros élevages vont certainement sauter le pas du Kramer et mettre dehors 2 JCB...

Quand au Bobcat / Massey, des bonnes machines mais leur handicap est l'hydrostatique, pour du transport à oublier mais pour du travail de cour c'est top.
L'alternative des boîtes Vario ou comme JCB hybride est une solution qui a de l'avenir.
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Message par Chris19 le Ven 28 Fév - 8:06

Un telesco d'occasion , il faudrait surtout voir qui l'a conduit avant .. Parce qu'il peut briller de l'extérieur mais s'il a été conduit par un bourrin, vous pouvez vous dire qu'il a le double d'heures. Mon 634 doit avoir 12000h , je ne le prête à personne sauf si je suis sûre qu'il ne sera pas brutaliser!!
Comme je sais que je pourrait pas le renouveler , j'y tient encore plus telescopique - Page 5 2430132371

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Message par sax51 le Ven 28 Fév - 9:18

J'ai un 741 de 2006 avec 6000h. Il est hyper puissant ! Déjà levé 5t dématté à cause d'une abruti de chauffeur qui ne sait pas charger un camion !! Entretien classique.
Par contre, en parallèle, j'ai pris un 634 en toute sérénité. grosse erreur ! je l'ai eu à 1200h et 2ans. Je n'ai refais que 1200h et à peine 1.5ans. C'était devenu une épave ! Une merde par semaine ! Des fuites dans tous les sens ! Des flexibles jusqu'au moteur, tout y passe !
J'ai recherché d'urgence une occas accessible financièrement faute de moyen. J'ai jeté mon dévolu par défaut sur un dieci qu'un copain revendait bien moins cher que les marques 'standards'. Et bien j'en suis ravi ! il est génial à l'utilisation. Souple et puissant. Le vario, c'est génial ! Et sur le dieci, c'est plus efficace que sur le manitou du voisin. Côté sécurité, elle ne m'embête jamais !
Maintenant, pour la fiabilité, ce sera à voir... 1.5ans, 1500h. Jusque là, quelques raccords à refaire et entretien classique. Rien de méchant.
Par contre, en reproche, la visibilité n'est pas top. Le gabarit imposant. La tête 'manitou' est mal pensée. C'est impossible de faire le niveau d'huile hydraulique. Si on s'en refert à la bulle de niveau, il refoule le trop plein. Les patins du mat s'usent vite.
Et comme c'est martel qui suit, les interventions sont couteuses...

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Message par Olivier62 le Ven 28 Fév - 10:05

J'ai eu du manitou 731 et 735/120 en boîte mécanique. Content dans l'ensemble mais souvent une bricole et les interventions ça finit toujours à 1000€... Depuis 3 ans j'ai un cater th 337c, boite power. 2500h, la seule panne c'est le capteur de surcharge. Quand je reprends le manitou de cuma, le levier jsm se reprend très vite en main, mais le cul est toujours en l'air et ça bip tout le temps.
Perso , le prochain ça sera cater ou bobcat fonction du prix.
Hier j'ai vu un copain qui a un merlo 42.7. Il y a 4 mois moteur, et cette semaine c'est le télescope.
Grabouille, as tu regardé pour les extensions de garantie?
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Message par grabouille le Ven 28 Fév - 13:45

si je repars sur du merlo je prends une extension de 2 ans
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Message par Papy 26 le Ven 28 Fév - 13:57

quelle marque le moteur d'un Merlo ?
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Message par grabouille le Ven 28 Fév - 13:59

deutz
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Message par Papy 26 le Ven 28 Fév - 14:01

merci ! sur les Mecalac même moteur çà valse aussi de temps en temps !!!
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Message par jack77 le Ven 28 Fév - 16:37

grabouille a écrit:si je repars sur du merlo je prends une extension de 2 ans
toujours pas vacciné ? dub
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Message par grabouille le Ven 28 Fév - 18:31

j'ai peur de l'ecart du prix .......
j'ai un conces Kramer a 30 km vais peut etre voir lundi un commercial
chez eux c'est de l'hydro pur ou c'est une boite vario ? dub
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Message par Le Gaumais le Ven 28 Fév - 19:10

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:si je repars sur du merlo je prends une extension de 2 ans
toujours pas vacciné ? dub
Je ne suis pas très Merlo non plus mais la logique de Grabouille de remplacer vite en gardant une bonne reprise avec garantie étendue est bonne. Cela permet d' ignorer que Merlo ne vieillit pas très bien.
J' ai un camarade qui fait très exactement la même chose par ici est n' est pas près de changer d' optique ( il avait seulement fait une  """ expérience""" de deux ans avec un New Holland )   Enormément d' heures par ans , ferme viandeuse de plus de 500 bovins, cela fait 15 ans qu' il tourne ainsi pourtant les concess ont changés et l' actuel est loin.
Merlo c ' est pour les accros de l' hydro , ils n' ont que Bobcat en face d' eux.
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Message par Abeauc le Dim 1 Mar - 21:14

grabouille a écrit:j'ai peur de l'ecart du prix .......
j'ai un conces Kramer a 30 km vais peut etre voir lundi un commercial
chez eux c'est de l'hydro pur ou c'est une boite vario ? dub

Les Kramer sont équipés d'une BV Ecospeed à variation continue.
Pour en avoir essayé un, le KT557, j'ai été impressionné par la facilité de prise en main, la souplesse et le confort.
Conception simple et solide, pour moi ils sont très bien placés pour grappiller des places de marché voire prendre la tête ?!
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Message par Le Gaumais le Dim 1 Mar - 23:18

Prendre la tête, c ' est pas demain la veille !!
2 marques font quasi 2 ventes sur trois.
A trois, ils font 3 machines sur quatre.
Tous les autres peuvent faire la qualité qu' ils veulent ( et c ' est ce qu' ils font pour plus d' un), cela ne changera rien.
Manitou fait du télesco de piètre qualité depuis une petite dizaine d' années mais reste premier des ventes.
Ces trois marques sont des spécialistes.
Les autres sont des marques de TP qui mettent un produit aux full- liners agricoles pour avoir une offre dans leurs clientèles.
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Message par Abeauc le Dim 1 Mar - 23:42

Le Gaumais a écrit:Prendre la tête, c ' est pas demain la veille !!
2 marques font quasi 2 ventes sur trois.
A trois, ils font 3 machines sur quatre.
Tous les autres peuvent faire la qualité qu' ils veulent ( et c ' est ce qu' ils font pour plus d' un), cela ne changera rien.
Manitou fait du télesco de piètre qualité depuis une petite dizaine d' années mais reste premier des ventes.
Ces trois marques sont des spécialistes.
Les autres sont des marques de TP qui mettent un produit aux full- liners agricoles pour avoir une offre dans leurs clientèles.

Je n'en suis pas aussi certain que toi
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Message par Invité le Dim 1 Mar - 23:47

merlo fait tant que ça??

t'as des chiffres du marché?

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Message par baba le Lun 2 Mar - 5:31

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Message par mic mac le Lun 2 Mar - 6:51

2019 class et kramer qui progresse , à voir la part en liebherr ? , mais ensemble 11.5 % du marché .
ça donne envie d 'essayer .

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Message par Pierre31 le Lun 2 Mar - 7:11

Le Gaumais a écrit:Prendre la tête, c ' est pas demain la veille !!
2 marques font quasi 2 ventes sur trois.
A trois, ils font 3 machines sur quatre.
Tous les autres peuvent faire la qualité qu' ils veulent ( et c ' est ce qu' ils font pour plus d' un), cela ne changera rien.
Manitou fait du télesco de piètre qualité depuis une petite dizaine d' années mais reste premier des ventes.
Ces trois marques sont des spécialistes.
Les autres sont des marques de TP qui mettent un produit aux full- liners agricoles pour avoir une offre dans leurs clientèles.
+1 mon copain chez Loxam, affirme que même si manitou c'est de la merde, il reste loin devant car les autres c'est pire, ....... Plus rien de solide, ils sont dégoutés autant que nous, ...
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Message par 8070al le Lun 2 Mar - 9:03

quand je lis les commentaires je me dit que je suis épargné par les pannes.
j'ai 4 manitous
730 à 8000 heures, changé moteur a 7000 heures acheté neuf, me cert en agricole
840 à 6000 heures changé convertisseur à 5000 heures
735 3000 heures ras, il fait 500 heure par an, charger camion en céréales.
733 2800 heures ras il fait 500 heure par an, charger camion en céréales.

les deux derniers achetés neuf
je n'ai pas grand chose a reprocher au Manitou, peut être que en céréales ça force un peu moins ou que j'ai de la chance

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Message par Invité le Lun 2 Mar - 9:04

mic mac a écrit: 2019 class et kramer qui progresse  , à voir la part en liebherr ? , mais ensemble  11.5 % du marché  .
ça donne envie d 'essayer .

En 2019 les claas étaient déjà en liebherr

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Message par salicapi le Lun 2 Mar - 10:00

Pas sûr d'une forte progression de Claas en Liebherr,  le gabarit à pas mal augmenté... Quid du tarif ?
Les Kramer restent dans le monde agricole / élevage grâce à leur gabarit et maniabilité... (1 marche pour monter)
Les concess qui vendent du Kramer sans être J.D ...
Connaissant la politique des constructeurs...
@grabouille, ton concess qui vends du Kramer est JD ?
En tous cas, n'hésite pas à en essayer un si c'est possible .. telescopique - Page 5 1893818206
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Message par baba le Lun 2 Mar - 12:04

et si on additionne MF et Bobcat ça fait 8%
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Message par grabouille le Lun 2 Mar - 12:23

salicapi a écrit:Pas sûr d'une forte progression de Claas en Liebherr,  le gabarit à pas mal augmenté... Quid du tarif ?
Les Kramer restent dans le monde agricole / élevage grâce à leur gabarit et maniabilité... (1 marche pour monter)
Les concess qui vendent du Kramer sans être J.D ...
Connaissant la politique des constructeurs...
@grabouille, ton concess qui vends du Kramer est JD ?
En tous cas, n'hésite pas à en essayer un si c'est possible .. telescopique - Page 5 1893818206
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Message par salicapi le Lun 2 Mar - 12:33

Alors, pas de problème pour la suite.
JD avait un bon produit bien abouti avec le 3420, adapté au marché européen. C'est JD USA qui a décidé  l'arret,  au grand regret des concess.... qui ont pris la carte JCB en remplacement s'il n'avait que jd
Je suppose que les concess JD vont pas trop avoir le choix, il va leur etre imposé des telesco qui seront probablement vite peints jaune et vert...
Ce n'est que mon avis...  Wink
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Message par baba le Lun 2 Mar - 14:01

ici JD fait CAT en télesco
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Message par Torque du 47 le Lun 2 Mar - 14:53

Le mien faisait il fait kramer maintenant et d'après mon commercial ca carbure pas mal (les ventes)et j'espère le telesco aussi

Torque du 47
Agrinaute d'or

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Message par caseih le Mar 3 Mar - 13:18

baba a écrit:ici JD fait CAT en télesco

ici aussi ils ont pris la carte cat apres l'arret des telescos jd
la carte jcb est aux mains du concess case depuis un demi siecle et est de loin leader en part de marche ,alors ils sont pas pret de la lacher
le concess jd a lache la carte cat depuis l'arret de l'accord kramer avec claas,ils y ont pas perdu

caseih
Agrinaute d'or

Age : 37

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