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Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

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Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 13 Nov - 11:11

Rappel du premier message :

En l’absence de facteur limitant, 150°C en températures moyennes base 0 permettent de voir apparaître en ligne la première feuille. Les feuilles suivantes se déploient ensuite en lien direct avec la température qui en est le principal moteur. Le cumul de 100°C base 0 permet le déploiement d’une nouvelle feuille de blé, 80°C suffisent pour une orge.
Le début du tallage commence à 450° cumulés depuis le semis pour BTH et 390% pour OH. Ensuite, chaque nouvelle talle apparaît tous les 100° cumulés pour BTH et 80° pour OH (phylotherme)
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par tof le Mar 5 Jan - 23:15

oui mais 21u d'n c'est pas assez pour moi honte
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par Chamb le Mer 6 Jan - 13:46

Pour taller, ça talle :

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par nico21 le Mer 6 Jan - 14:19

salut luc
c'est possible de trouver des blés décollé dans le 21?, il y en aurait d'après un technicien CA

nico21
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par vivanden le Mer 6 Jan - 14:26

Chamb a écrit:Pour taller, ça talle :
Spoiler:

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Précédent Maîs ??

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par Chamb le Mer 6 Jan - 16:53

vivanden a écrit:Précédent Maîs ??

Oui, semis en combiné sur cover crop puis chisel, travail à 10 maxi. Semis entre le 15 et le 20/10.
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Mer 6 Jan - 19:41

nico21 a écrit:salut luc
c'est possible de trouver des blés décollé dans le 21?, il y en aurait d'après un technicien CA
Salut !
Non, pour moi c'est impossible ... Faut que je retrouve une note d'Arvalis de 01/2015 sur le sujet ...
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par etaisere le Mer 6 Jan - 20:14

tof a écrit:26n 21s
ça passe partout même sur colza
ton premier apport à 800kg/ha? jesors
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Jeu 7 Jan - 9:27

Avec des températures exceptionnelles, dépassant de 4°C en moyenne les normales de saison, en particulier sur la moitié nord du pays, décembre 2015 s’inscrit comme le mois de décembre le plus chaud jamais enregistré en France depuis 1900. Sur la période 1995-2014, il est loin devant décembre 2000 ou 2002, eux aussi très doux.

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Jeu 7 Jan - 13:33

La douceur est toujours là.
Quelles conséquences sur l’état des céréales ?
7/01/2016

1) Des températures favorables au tallage
Les températures de novembre et décembre dépassent les moyennes habitue l l e s d ’ e n v i r o n 5 ° par jour. E n l ’ a b s e n c e d e f acte u r s limi t a n ts ( e xc è s d ’ e a u , c omp a c t i o n , . . ) l e s céréales prof itent de cette situation en développant des feuilles et des racines. Comme en 2015 on observe, pour une date de semis du 1er octobre, une talle supplémentaire par rapport à la « normale ».

2/ Une vernalisation précoce qui limite la résistance au gel
Pour acquérir la possibilité de monter à épi un blé (une orge) doit séjourner entre 60 et 80 jours à des températures comprises entre 3 et 11°. En 2015
ce besoin a été globalement satisfait fin d écembre. C'était aussi le cas fin décembre 2006, 2011 et 2014.

3) Conséquences
Une fois la vernalisation terminée, le blé (l'orge) perd prog r e s s i veme nt sa ca p a c i té à s’ e n d u r c i r et à rési s t e r a u f r o i d ( l ’ a n n é e 2 0 1 2 en a été une t r iste confi rmat ion) .

2 scénariis sont envisageables :
a) Absence de fortes gelées ( t° >-10°) : Les céréales poursuivent leur développement . Des symptômes de carence en azote, déjà présents sur orge d ’ h i v e r , s’ ampl i f i e r o n t et pe rme t t r o n t une rég u l ation de la populat on épis. On peut envisager un début de montaison vers la mi -mars.
b) For tes gelées ( t <-10°) : Les risques de dégâts sont réels et ne seront pas indexés sur la note de résistance au froid des variétés. La résistance au froid devient alors soumise à la phase dite de transition florale qui est dépendante à la longueur du jour . On sait q u ’ i l existe des différences de comportement entre variétés liées à leur sensibi l ité à la longueur du jour malheureusement ces caractéristiques sont mal connues.


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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Jeu 7 Jan - 18:50

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par fadu le Jeu 7 Jan - 18:59

on viuens de m'appeler faut quee j'aille faire une tof
du blé du 5/10 qui fait 40cm de haut du mélange précoce ! ma réponse fut ; sors l'autochargeuse
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par cochebille le Jeu 7 Jan - 19:49

Je vois fortes gelées, -10, c'est sur un coup et s'est kapout ou c'est sur plusieurs jours ?
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par vivanden le Jeu 7 Jan - 19:56

cochebille a écrit:Je vois fortes gelées, -10, c'est sur un coup et s'est kapout ou c'est sur plusieurs jours ?

plus ce sera long plus ça fera mal, sur les stades avancés.

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Jeu 7 Jan - 19:59

cochebille a écrit:Je vois fortes gelées, -10, c'est sur un coup et s'est kapout ou c'est sur plusieurs jours ?
Sur Dijon, je vois plutôt -1 à -4 ... ça va !
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par cochebille le Jeu 7 Jan - 21:18

Sur ta note Luc, option 2, en cas de gelé à -10, ma question était de savoir si c'était sur un coup de -10 que ça volait ou sur plusieurs jours, pour le moment même ici, dans l'Est pas de -10 annoncé, mais bon nous ne sommes pas à l'abris
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Jeu 7 Jan - 21:23

Ah OK ...
Scénario 2012 = soit plusieurs jours à -10. Un coup calmera mais c'est tout.
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par forbo17 le Jeu 7 Jan - 21:26

amDBs9 a écrit:Ah OK ...
Scénario 2012 = soit plusieurs jours à -10. Un coup calmera mais c'est tout.

Juste un détail : c'est des JOURS a -10º ou des NUITS à -10º?
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Jeu 7 Jan - 21:42

2003 = nuits à -10 et jours > 0
2012 = nuits et jours à -10
Résultats pas très différents ... C'est la durée qui tue !
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par forbo17 le Jeu 7 Jan - 21:47

amDBs9 a écrit:2003 = nuits à -10 et jours > 0
2012 = nuits et jours à -10
Résultats pas très différents ... C'est la durée qui tue !

Ok vilup
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par fadu le Jeu 7 Jan - 22:32

plus c'est long plus c'est bon !
ah non c pas ca
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par cochebille le Ven 8 Jan - 7:47

et pis d'abord, t'y connais quoi, toi au froid percher sur tes falaises ? Réponse : Rien
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 8 Jan - 7:56

Fadu = Chateaubriand sur son rocher en bord de mer ??? dub
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par fadu le Ven 8 Jan - 8:03

non pas en bord de mer dans la mer !
Quand tu la vois tu te retournes et c'est chez moi ![img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Ven 8 Jan - 8:16

sont pas grand les champs chez toi ,par contre il faut un hélico .....
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 8 Jan - 9:14

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 8 Jan - 9:41

Pour rappel = 1 talle de blé c'est 100° et 1 talle d'OH c'est 80°.

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par agritof le Ven 8 Jan - 10:21

Donc les blés inquiétants dans l'Est ne sont pas si logiques que ça. dub
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par vivanden le Ven 8 Jan - 10:24

Dates de semis régionalisées c'est vague....

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 8 Jan - 10:53

Certes, mais ça donne un ordre d'idée !
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 8 Jan - 10:55

agritof a écrit:Donc les blés inquiétants dans l'Est ne sont pas si logiques que ça. dub
Je dirais, inquiétants dans l'est et encore plus dans le nord. Dit autrement, tout est vernalisé partout aujourd'hui ou presque.
Et puis, en probabilité le risque de gros gel est plus important dans l'est que dans le nord (exemple 2012, voire 2003).
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par agritof le Ven 8 Jan - 12:04

Quand je vois certaines photos de blés orientaux, je ne suis pas certain que le risque soit supérieur dans le Nord.
Il y a des blés plus que denses mais pas au point d'y faire une coupe de taarup.
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Ven 8 Jan - 12:22

amDBs9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
la coupure de 1990 est stupéfiante dub
comme si cette année la il s'etait passé quelque chose qui a détraqué le climat dub
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par tof le Ven 8 Jan - 12:59

Ce qui me gène est les années de référence
pourquoi 1981/2010 ?
Ca fausse les données ou pas ? dub
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Ven 8 Jan - 14:21

C'est plutôt une référence un peu "fraiche" (une référence 1994 - 2014 est un peu plus "chaude"). Mais bon, c'est l'ambiance générale qui compte.
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Sam 9 Jan - 15:36

ma collection
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Sam 9 Jan - 15:38

semis a 250gr pour la premiere ,les autres pas refait de pesée
vous remarquerez la différence de couleur suivant l'expo du soleil
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Sam 9 Jan - 17:12

Belle collection. Descartes en pleine forme !
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Sam 9 Jan - 18:30

c'est un precoce ca ?
hiver ?
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par D&P le Sam 9 Jan - 18:55

Joli, beau tallage, belle homogénéité !
Il va avoir faim à la sortie de l'hiver
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par agritof le Sam 9 Jan - 19:01

amDBs9 a écrit:Belle collection. Descartes en pleine forme !
Un peu trop, non?
A la différence de bien des voisins, je n'aime pas avoir des blés ainsi...
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par vivanden le Sam 9 Jan - 19:07

c'est pas surdévellopé pour moi ça pourrait etre pire ..;

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Sam 9 Jan - 19:20

il a deja faim malgré 30 to de fumier
granamax-syllon ont un port qui fait - peur mais pour d'autre ,c'est trop développé avec un tallage de fou ......
azote décalée de prevu et obligatoire vu la situation
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par amDBs9 le Sam 9 Jan - 19:21

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Belle collection. Descartes en pleine forme !
Un peu trop, non?
A la différence de bien des voisins, je n'aime pas avoir des blés ainsi...
Euh moi non plus !
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Sam 9 Jan - 19:26

surtout qu'ils sont pret a décoller......
les meme blés a 150-200gr je ne sais pas si cela changerai grand chose dub
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par bubu16 le Sam 9 Jan - 19:29

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Belle collection. Descartes en pleine forme !
Un peu trop, non?
A la différence de bien des voisins, je n'aime pas avoir des blés ainsi...
Euh moi non plus !



sacré difference avec mon descartes du 22/10

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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par agritof le Sam 9 Jan - 19:34

Il est bien!
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par forbo17 le Sam 9 Jan - 19:36

grabouille a écrit:surtout qu'ils sont pret a décoller......
les meme blés a 150-200gr je ne sais pas si cela changerai grand chose dub

Et bien essaie....
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par agritof le Sam 9 Jan - 19:39

Semé à 200gr, peut-être pas mais à 150gr/m², ça fait 40% de talles en moins, ça devrait se voir...
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par grabouille le Sam 9 Jan - 19:44

forbo17 a écrit:
grabouille a écrit:surtout qu'ils sont pret a décoller......
les meme blés a 150-200gr je ne sais pas si cela changerai grand chose dub

Et bien essaie....
c'est prevu a 200 pour l'an prochain
150 ok mais il ne faut pas oublier que l'on est dans l'est......
on aura bien une année merdique.....
la dose conseillé en limon pour un semis du 1-10 est de 280gr
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Re: Les céréales d'hiver 2016 en cours de tallage

Message par agritof le Sam 9 Jan - 19:50

A 280gr, même avec 30% de pertes, ça veut dire que vous comptez 2-2.5 talles/pied.
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