Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Petites annonces

autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Lun 9 Nov - 12:14

Rappel du premier message :

voila je m'interresse au guidage et n'y connaissant pas grand chose je souhaiterai en savoir +
j'ai une propo en guidage omnistar avec chez nouille en équipement sur tracteur neuf pour une précision de 10-12 cm abonnement 250 €/an


Dernière édition par grabouille le Lun 9 Nov - 13:16, édité 1 fois
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas


Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Bill 56 le Mer 11 Nov - 11:13

Je travaille avec du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de chez InnovGPS qui est du RTK par GPRAS avec base fixe, je suis trés satisfait, la répétabilité est là même sur deux ans !
Pour le coût, il faut voir avec le revendeur local, mais je ne pense pas que ce soit beaucoup plus chère que le système Trimble.
avatar
Bill 56
Agrinaute d'or

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par 22bretagne le Mer 11 Nov - 11:55

Hier journée information sur le RTK Trimble, cout annoncé de l' abonnement annuel 700€ ce qui est largement supérieur au chiffre d'Agrimarne. dub Sinon pour le reste tout semble identique.

22bretagne
Agrinaute de bronze

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Mer 11 Nov - 12:11

Pour le RTK ,c'est une mise à disposition d'antennes ,donc un prix libre du fournisseur ,on a la chance d’être dans une région avec un fort taux d'équipement ,ce qui diminue le cout .

Après ,il y a le RTX Center point
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Mer 11 Nov - 12:30

grizzly 62 a écrit:ayant le volant électrique (ATU) et depuis peu sur le 6150m , l'asservissement directement sur la direction ! pour moi aujourd'hui c'est inconcevable de racheter un tracteur neuf sans l'asservissement
c'est la grosse question pour moi
je suis a fond la dedans en ce moment et a force de lire les posts je me dis que le mieux est de voir directement avec un commercial trimble
demain j'appelle lattitudegps qui fait mon secteur ,tout ca pour ne pas etre dépendant du conces
apres j'ai regardé d'occasion et je pense que la aussi il y a peut etre des truc a étudier
meme les gros faiseurs en guidage disposent de matériel d'occas
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Mer 11 Nov - 12:38

Excellente idée @Grabouille
Par contre l'année prochaine avec la XCN2050 je place le tracteur au matin dans le champ et je viens le rechercher au soir ,un peu comme pour les vaches au parc
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par rb42 le Mer 11 Nov - 12:45

j'ai une matrix 530 avec un ez steer en egnos , je réaligne souvent , pas de soucis de ce coté la mais j'aimerai savoir si il est possible de réaligner , comme sur la trimble , par 5 cm et non pas en appuyant sur a+ en étant aligné en visu
il serais plus simple de se déplacer par tranche de 5 cm a droite ou à gauche
je ne sais pas si j'ai été clair

rb42
Agrinaute d'or

Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par jack77 le Mer 11 Nov - 12:53

@ rémi : dans ce cas on ne parle pas de réalignement mais de "décalages" réglables par pas de qques cm
avatar
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par marindodouce 29 le Mer 11 Nov - 13:11

Agrimarne a écrit:Excellente idée @Grabouille
Par contre l'année prochaine avec la XCN2050 je place le tracteur au matin dans le champ et je viens le rechercher au soir ,un peu comme pour les vaches au parc

si tu peux adapter un truc pour qu'elles rentrent seules sans se tromper de chemin et a l'heure que je veux, fais mon un devis par vache.

tu me fera une remise apres pour le nombre
avatar
marindodouce 29
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Mer 11 Nov - 13:27

Il y a bien une vache chef dans la bande ,en équiper une est dans mes possibilités ,et on est pas à 20 cm ,donc du matos assez simple ,une antenne GPS de voiture ,et deux électrodes ,une à droite et une à gauche ,pour les réglages ,tu te débrouilles Very Happy
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Pierre89 le Mer 11 Nov - 13:34

Agrimarne a écrit:Excellente idée @Grabouille
Par contre l'année prochaine avec la XCN2050 je place le tracteur au matin dans le champ et je viens le rechercher au soir ,un peu comme pour les vaches au parc


Un tracteur est peut être plus docile qu'une vache  dub ou pire que la vache .... un ovin !

Pierre89
Agrinaute d'or

Age : 68

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Bill 56 le Mer 11 Nov - 19:39

22bretagne a écrit:Hier journée information sur le RTK Trimble, cout annoncé de l' abonnement annuel 700€ ce qui est largement supérieur au chiffre d'Agrimarne. dub Sinon pour le reste tout semble identique.

C'était avec la C...B ?, c'était où, je n'ai vu aucune info là-dessus !
avatar
Bill 56
Agrinaute d'or

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par 22bretagne le Mer 11 Nov - 19:40

Oui avec C...B sur invitation

22bretagne
Agrinaute de bronze

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Jeu 12 Nov - 20:53

j'ai tel au distributeur trimble de mon secteur et on se voit semaine pro
on a discuté des différentes possibilités ,effectivement la plupart du temps en autoguidage c'est soit du rtk ,soit du trtx range point
pour lui avec le rtx range point on peut faire du tres bon boulot en semis pour pas trop cher
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Ven 13 Nov - 7:17

+1 le RTX basique
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Kris le Ven 13 Nov - 7:25

je confirme, le rtx range point est un excellent compromis. je sème tout avec (y compris betterave)

Kris
Agrinaute d'or

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Ven 13 Nov - 7:40

Le code de débridage est à combien ,pour remettre mes fiches à jour
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Kris le Ven 13 Nov - 7:50

gratuit la première année (achat neuf) puis 250€/an

Kris
Agrinaute d'or

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par le ghis le Ven 13 Nov - 7:58

Avez vous un temps de chauffe pour acquérir la précision en RTX ? Ou c'est instantané comme le RTK ?
En ce qui me concerne j'ai un abonnement Omnistar et je suis très satisfait de la presicion et de la stabilité du signal dans le temps mais il est vrai qu¨il faut pas loin de 30mln pour acquérir une précision convenable.
avatar
le ghis
Agrinaute hors compétition

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Kris le Ven 13 Nov - 8:01

oui 15min environ

Kris
Agrinaute d'or

Age : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Fly49 le Ven 13 Nov - 8:10

Je confirme pour les 15 minutes...
a la mise en route c'est pas forcément gênant si on pense a allumer la barre en même temps que le tracteur chauffe. Par contre en cas de perte de signal en passant sous un arbre c'est variable en fonction du temps de perte parfois ça revient en quelques seconde parfois c'est plusieurs minutes et la c'est ch...
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Ven 13 Nov - 8:22

Sauf erreur le RTX ,utilise les sat Ricain et Russes, donc plus de satelites ,moins de coupures et fonctionne avec Onnistar *

Comme pour le Xfill ,c'est Omnistar* qui tourne pendant 20 minutes ,si il y a une perte du signal RTK .

* à confirmer pour Omnistar Very Happy
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Fly49 le Ven 13 Nov - 8:29

C'est vrai qu'en RTX on perd moins facilement le signal
avatar
Fly49
Agrinaute hors compétition

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Ven 13 Nov - 19:28

Agrimarne a écrit:Sauf erreur le RTX ,utilise les sat  Ricain et Russes, donc plus de satelites ,moins de coupures et  fonctionne avec Onnistar *

Comme pour le Xfill ,c'est Omnistar* qui tourne pendant 20 minutes ,si il y a une perte du signal RTK  .

* à confirmer pour Omnistar Very Happy
je confirme michel ,c'est ca

avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Lun 16 Nov - 20:10

rdv demain avec lattitudegps conces trimble sur mon secteur
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par dlmarcel le Lun 16 Nov - 20:40

je suis équipé en rtk avec signal fourni par précisio, ça marche très bien (avec l'option glonass) mais ça coûte cher (1400 euros/an pour un rayon de 50 km, obligatoire car 2 sites distants de 60 km).

Je réfléchis à passer chez innov'gps avec le irtk, l'économie approcherait les 1000 euros/an ! La distance à l'antenne va-t-elle être me dégrader la précision (je vais être à 30 km de la balise) ? Je me demande si je serais autant satisfait...

dlmarcel
Agrinaute d'argent

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par le butté le Lun 16 Nov - 20:50

dlmarcel a écrit:je suis équipé en rtk avec signal fourni par précisio, ça marche très bien (avec l'option glonass) mais ça coûte cher (1400 euros/an pour un rayon de 50 km, obligatoire car 2 sites distants de 60 km).

Je réfléchis à passer chez innov'gps avec le irtk, l'économie approcherait les 1000 euros/an ! La distance à l'antenne va-t-elle être me dégrader la précision (je vais être à 30 km de la balise) ? Je me demande si je serais autant satisfait...
Innovgps a installé l'IRTK ici a 5 km  mais cela n'a pas été concluant , Ils ont remballé le matos dub
avatar
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Bill 56 le Lun 16 Nov - 20:55

Je suis en IRTK avec Innovgps depuis deux ans, trés satisfait. je me connecte avec mes deux antenne Paradyme et avec du matos Claas et RAS, en plus le revendeur Innovgps est trés réactif lorsque j'ai besoin, et les quelques fois ou il y a eu souci sur la balise, un coup de fil et dépannage de suite !
avatar
Bill 56
Agrinaute d'or

Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par dlmarcel le Lun 16 Nov - 22:09

à combien de km de la balise ?

dlmarcel
Agrinaute d'argent

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Mer 18 Nov - 20:56

y en a t'il parmi vous qui sont équipés par innovGPS ?
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par pat51 le Mer 18 Nov - 21:01

grabouille a écrit:y en a t'il parmi vous qui sont équipés par innovGPS ?

oui mais pas en rtk
juste pour la coupure de tronçons sur l'amazone
avatar
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par dlmarcel le Mer 18 Nov - 21:17

on va tenter avec une balise à environ 25 km, je te dis d'ici la fin de l'année si ça marche bien (en rtk).

dlmarcel
Agrinaute d'argent

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par pat51 le Mer 18 Nov - 21:25

je suis allé à une démo cet après midi organisée par le concess nouille qui distribue Trimble
avatar
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Mer 18 Nov - 21:30

dlmarcel a écrit:on va tenter avec une balise à environ 25 km, je te dis d'ici la fin de l'année si ça marche bien (en rtk).
je voudrai savoir si leur systeme est aussi facile qu'ils le disent concernant l'autoguidage électrique
apparament pas besoin de démonter le volant pour changer de tracteur dub
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par dlmarcel le Mer 18 Nov - 21:51

actuellement on a un équipement rtk pour 2 tracteurs : un en électrique un en hydraulique. Console versa agleader. Le volant électrique reste en place tout le temps donc, mais c'est très facile à enlever, si c'est cela ta question, tu enlèves l'espèce de couronne qui se met sous le volant et desserres 2 vis avec écrous papillons.

dlmarcel
Agrinaute d'argent

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Mer 18 Nov - 22:34

oui c'est ca
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par titeuf le Mer 18 Nov - 23:25

dlmarcel a écrit:actuellement on a un équipement rtk pour 2 tracteurs : un en électrique un en hydraulique. Console versa agleader. Le volant électrique reste en place tout le temps donc, mais c'est très facile à enlever, si c'est cela ta question, tu enlèves l'espèce de couronne qui se met sous le volant et desserres 2 vis avec écrous papillons.
ontrac3 ? les plastiques exterieurs s ouvrent pour etre demontés, mais la couronne metallique s ouvre t elle aussi?

titeuf
Agrinaute de bronze

Age : 48

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par titeuf le Mer 18 Nov - 23:30

je viens de trouver la notice de montage, elle s ouvre, deux vis 6 pans.

titeuf
Agrinaute de bronze

Age : 48

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Jeu 19 Nov - 12:39

ok
donc plus simple que chez trimble ou ils comptent 20-30mn pour faire le changement
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par kermitt le Jeu 19 Nov - 14:05

pat51 a écrit:je suis allé à une démo cet après midi organisée par le concess nouille qui distribue Trimble

ce quii est bien avec les nouilles c'est qu'ils laissent une trace d'huile qui peut servir de marqueur ...plus besoin de traceurs en fait !

ps;: mes amitiés à tof ...
avatar
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par pat51 le Jeu 19 Nov - 14:09

kermitt a écrit:
pat51 a écrit:je suis allé à une démo cet après midi organisée par le concess nouille qui distribue Trimble

ce quii est bien avec les nouilles c'est qu'ils laissent une trace d'huile qui peut servir de marqueur ...plus besoin de traceurs en fait !

ps;: mes amitiés à tof ...

ça m'a permis de faire un tour de moulinette dorée mais y'avait rien à faucher
avatar
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par kermitt le Jeu 19 Nov - 14:11

merde , j'ai du retard moi !

c'est quoi une moulinette dorée ?

c'est de la famille de la galinette cendrée ou pas ?
avatar
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par jack77 le Jeu 19 Nov - 14:20

c'est de la famille de celle qui trône sous ton hangar, batracien inculte
avatar
jack77
Agrinaute hors compétition

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par tof le Jeu 19 Nov - 17:13

kermitt a écrit:
pat51 a écrit:je suis allé à une démo cet après midi organisée par le concess nouille qui distribue Trimble

ce quii est bien avec les nouilles c'est qu'ils laissent une trace d'huile qui peut servir de marqueur ...plus besoin de traceurs en fait !

ps;: mes amitiés à tof ...
Bisous ma kermitt valentin
avatar
tof
Agrinaute hors compétition

Age : 49

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Jardinier du 70 le Jeu 19 Nov - 19:22

grabouille a écrit:
dlmarcel a écrit:on va tenter avec une balise à environ 25 km, je te dis d'ici la fin de l'année si ça marche bien (en rtk).
je voudrai savoir si leur systeme est aussi facile qu'ils le disent concernant l'autoguidage électrique
apparament pas besoin de démonter le volant pour changer de tracteur dub

Si tu veux le top c' est orbitrol hydrau sur le tracteur neuf et volant électrique sur le "vieux" tracteur. Et quand tu voudras changer le vieux tu pourras vendre ton volant électrique à part ou le faire reprendre en même temps que le tracteur.
J' ai l' orbitrol hydrau sur la Mb et un tracteur, 1 en volant électrique et un autre qui n' a rien. Le volant électrique en JD est assez encombrant et bruyant.
avatar
Jardinier du 70
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par grabouille le Jeu 19 Nov - 19:42

je sais ça
mais le budget explose......
si je pars sur le neuf en autoguidage hydrau ,l'"ancien" qui ne sera renouvellé que dans 3 ans n'aura rien
or les 2 font autant de travail sol voir + pour le valtra
avatar
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Jardinier du 70 le Jeu 19 Nov - 19:49

Quand j' ai acheté la Mb avec l' orbitrol hydrau ils donnaient aussi un volant électrique que j' ai monté sur le "gros" qui fait tout le travail de préparation.
Et j' ai aussi le "petit" qui fait pulvé et semoir monograine qui est en orbitrol hydrau.
Reste le "moyen" qui fait les semis de céréales et engrais qui n' a rien ... mais ça attendra son renouvellement ... pas avant 3 ans ...
avatar
Jardinier du 70
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Jeu 19 Nov - 20:07

grabouille a écrit:je sais ça
mais le budget explose......
si je pars sur le neuf en autoguidage hydrau ,l'"ancien" qui ne sera renouvellé que dans 3 ans n'aura rien
or les 2 font autant de travail sol voir + pour le valtra

Pas facile ,mais c'est tout ou rien ,car avoir un tracteur sur trois ou quatre d'équipé ,l’intérêt est limité ,aujourd'hui ,je préfère 4 outils (tracteur ,MB ,Pulvé ) avec une roulette assez simple qui passe de l'un à l'autre en fonction des saisons ,et évoluer doucement vers de l'hydraulique ,ou c'est le tracteur avec le semoir qui est le plus demandeur ,par forcement le dernier sur une exploitation .

avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Jardinier du 70 le Jeu 19 Nov - 20:15

En même temps faut se dire qu' on a démarré avec des tracteurs sans clim (j' ai pas connu les sans cabine) ... donc on peut aussi faire évoluer son matos au fur et à mesure de son renouvellement et pas faire un On/Off d' un seul coup.
avatar
Jardinier du 70
Agrinaute d'or

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par pat51 le Jeu 19 Nov - 20:17

le volant électrique que j'ai vu est assez long à changer apparemment
avatar
pat51
Agrinaute hors compétition

Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Agrimarne le Jeu 19 Nov - 20:21

pat51 a écrit:le volant électrique que j'ai vu est assez long à changer apparemment

Chez Trimble avec le volant il faut faire un peu de mécanique ,la roulette EZ Steer est simple et sympa pour utiliser un seul GPS sur une exploitation .
avatar
Agrimarne
Agrinaute hors compétition

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Re: autoguidage =tout ce qu'il faut savoir avant de se lancer

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum