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Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

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Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marmotte le Sam 7 Nov - 20:33

salut

étant en réflexion pour l'alimentation de mes vaches je me pose les questions suivantes sur le matos

objectif ration complète pour les vl et ration à base de fibres pour les génisses

bol pailleur

godet déssileur

remorque faucheuse chargeuse , on rajoute le maïs concentré en multicouche

dans deux cas sur trois il me faut deux taxis , en neuf j'ai un devis de la faucheuse et du bol mais c'est hors budget
je voulais savoir si un godet déssileur peut faire l'affaire pour des rations complete

merci

ps: balancer les vaches est aussi une solution


Dernière édition par marmotte le Jeu 12 Nov - 9:23, édité 1 fois
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Sam 7 Nov - 20:39

tu ne voulais pas passer 100% herbe ?
tu n'es pas en cuma pour la distri ?
l'ideal reste le bol pour ce que tu veux faire
le godet et la fibre c'est pas simple car besoin de volume
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par petit chat 29 le Sam 7 Nov - 20:43

Remorqué distributrice et arréter de vous faire chier avec des usines a gaz , le lait qui rapporte c'est finit !
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marindodouce 29 le Sam 7 Nov - 21:04

tu vas mettre quoi??

remorque faucheuse c'est pour du vert, ton godet dessilleur fera jamais...

les gros melangeur a spire font du melanges, mais faut un telesco et pas trop petit...

sinon comme le matou la remorque distributrice c'est pas idiot
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Bertrand62 le Sam 7 Nov - 21:17

La dernière solution te coutera bien moins cher!!! ouioui

Bertrand62
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marmotte le Sam 7 Nov - 21:19

passé en 100% herbe chez moi ça va etre difficile d'un point de vue acces (d'où la question de la faucheuse chargeuse

je suis en cuma aujourd'hui mais de un ça coute un bras et de deux je dois me couper l'autre bras pour etre content à 100%

petit chat , est ce que de donner 4 kgs de paille et des concentrés ça va marcher dans une remorque distrib ???

j'ai bien pensé a la remorque distrib mais j'aimerai peser donc soit j'en achete une avec peson (là je laisse un slip) soit je monte un pont bascule

à vos avis
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Bertrand62 le Sam 7 Nov - 21:27

Le bol peut tout faire( peser, couper, distribuer, mélanger) mais c'est pas donné.

Le godet, oubli, tu n'arriveras pas à faire de ration fibreuse pour génisses..

Bertrand62
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pitafe le Sam 7 Nov - 21:27

Et un bol d'occase ...

C'est l'outil le plus polyvalent je pense
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marindodouce 29 le Sam 7 Nov - 21:29

ou un pese essieu...

la paille>>> broyé
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Sam 7 Nov - 21:35

pitafe a écrit:Et un bol d'occase ...

C'est l'outil le plus polyvalent je pense
+1
la remorque distributrice ca ne restera que de l'approximatif si tu veux faire une ration complete
un bol c'est 25-30000 €
un godet melangeur 15000 ?
si c'est le cas ,cher pour ce que c'est ,en + ca vieillit pas trop bien
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par le rat le Sam 7 Nov - 23:45

Mélangeuse d occas si ton budget est limité , ce n est pas les occasions qui manquent...

Au moins tu sais la quantité exacte que tu mets dedans , une remorque distri ne mélange pas.
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par baba le Dim 8 Nov - 5:53

la mélangeuse d'occas' est une bonne solution, avec les cessations et les agrandissements il y a beaucoup de belles occasions.
autre point, le type de mélangeuse, je préfère la bonne vieille à vis horizontales et fraise de chargement où tu peux ne mettre que 70-80 chevaux devant et c'est tout. En revanche je n'incorpore pas de fibres dans le mélange mais je la distribue avant la ration et j'en remet le soir.
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marmotte le Dim 8 Nov - 6:43

baba la fraise et vis horizontale c'est le pire que j'ai eu dans une autre vie , pour faire de la bouillie il y a pas mieux et c'est imprécis en pesée

le choix est limité en fait

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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Dim 8 Nov - 11:46

baba38 a écrit:
la mélangeuse d'occas' est une bonne solution, avec les cessations et les agrandissements il y a beaucoup de belles occasions.
autre point, le type de mélangeuse, je préfère la bonne vieille à vis horizontales et fraise de chargement où tu peux ne mettre que 70-80 chevaux devant et c'est tout. En revanche je n'incorpore pas de fibres dans le mélange mais je la distribue avant la ration et j'en remet le soir.
j'ai une 12 m3 en bol pailleur avec un fiat 80-66 et ca va tres bien
il rote un peu avec une botte d'enru , je démarre en premiere vitesse de spire et finit en 2 le mélange
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pitafe le Dim 8 Nov - 11:51

on a une Jeantil 12 m3 atteléè à un Ceres 75 et aucun souci
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kiki le nain le Dim 8 Nov - 12:03

un bol pailleur ça marche bien, c'est ce que j'ai sur un 65cv.
mais le défaut c'est qu'il faut toujours monter et descendre de tracteur et je commence à avoir mal aux genoux. 266664  
Pour mettre une boule de paille , dans la configuration où je suis actuellement je monte  et descend 5 fois
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Dim 8 Nov - 12:07

5 dub
perso j'ai un coin de la fumiere qui me sert de prépa
donc toutes les bottes une fois le filet retiré ,sont chargées au godet
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kiki le nain le Dim 8 Nov - 12:11

mes boules sont faites avec une presse à chambre fixe donc pas très serrées si je fais comme toi j'en met partout et il fait toujours du vent chez moi , donc je coupe les ficelles au dessus du bol
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Dim 8 Nov - 12:28

ok
la fumiere est couverte et bardé sur 2 cotés
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Barbu le Dim 8 Nov - 12:29

une solution pour gagner du du temps , preparer un melange "sec" avec le bol pour 10 jours (foin,paille, concentres,mineraux).tous les jours il y a plu qu'a charger l'ensilage herbe et mais et un godet de melange, dans un bol de 12m3 on met 2T6 de melange dont 600kg de fibre cette methode m'a changé la vie au niveau penibilite et tps de travail

Barbu
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Dim 8 Nov - 12:34

Barbu a écrit:une solution pour gagner du du temps , preparer un melange "sec" avec le bol pour 10 jours (foin,paille, concentres,mineraux).tous les jours il y a plu qu'a charger l'ensilage herbe et mais et un godet de melange, dans un bol de 12m3 on met 2T6 de melange dont 600kg de fibre cette methode m'a changé la vie au niveau penibilite et tps de travail
on fait cela pour les taries ,un melange foin-paille de blé
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Bertrand62 le Dim 8 Nov - 13:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Bol 14m3 de presque 10 ans acheté neuf(19000€ à l'époque), tracteur 85cv de 33 ans et 10500hres, ça va, un peu juste à mettre en route quand il y a 6 tonnes dedans.

Pesage, et programmation des mélanges, exemple: la ration 1, tu entre tes aliments, l'ordre d'incorporation et le poids/vache, et dès que tu a mis l'aliment, ça passe au second. Tu varie ta ration comme tu veux avec ton nombre de vaches.

Ta ration est chaque jour identique à 2kg près...

Bertrand62
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par massey8210 le Dim 8 Nov - 19:07

je vais encore passé pour un ringard dub

on a comme little cat une remorque distri qui m'a couté 6000 euros, c'est certes de l'approximatif mais on a un DAC a coté.......!

on ne recherche pas la performance technique, on est qu'a 10 000 de moyenne mais on a qu' un petit troupeau ( 60 vl 1 uth)

massey8210
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pig le Dim 8 Nov - 19:34

on a une remorque distri qui a 9 ans
c'est pas sensible et peu de frais
mais c'est pour un troupeau charolais
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kiki le nain le Dim 8 Nov - 20:06

massey8210 a écrit:je vais encore passé pour un ringard dub

on a comme little cat une remorque distri qui m'a couté 6000 euros, c'est certes de l'approximatif mais on a un DAC a coté.......!

on ne recherche pas la performance technique, on est qu'a 10 000 de moyenne mais on a qu' un petit troupeau  ( 60 vl 1 uth)
moi aussi je vais passer pour un ringard
une distributrice à 6000 + un dac à 12000 +une pailleuse à 10000 =28000
mon bol pailleur je l'ai payé 25000
enfin il reste la solution du dmc (distributeur manuel de concentrés) 820156
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par petit chat 29 le Dim 8 Nov - 20:18

massey8210 a écrit:je vais encore passé pour un ringard dub

on a comme little cat une remorque distri qui m'a couté 6000 euros, c'est certes de l'approximatif mais on a un DAC a coté.......!

on ne recherche pas la performance technique, on est qu'a 10 000 de moyenne mais on a qu' un petit troupeau  ( 60 vl 1 uth)

j'ai pô de dac moi , pour donner -de 50 gr de bombons / litre .
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Bertrand62 le Dim 8 Nov - 20:31

Notre bol passe environ 2000tonnes de bouffe/an, ce serait encore trop pour faire du lait??? Le prochain sera sans doute rien, encore moins cher....

Bertrand62
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par rififi le Dim 8 Nov - 21:07

Je suis dans ce système (ration complète sans VL de production)

En passant de la désileuse toute simple au bol pailleur j'ai gagner zéro litre de lait/vl!!!!

Par contre je suis plus précis, je passe n'importe quel co-produits ou autre enrubanné et j'ai pu à faire presser de paille hachée....

Voilà... un bol c'est cher mais une desileuse c'est pas donné non plus!!!

rififi
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pollux le Lun 9 Nov - 0:21

Je ne vais pas faire avancer ta réflexion,mais pour info,mon voisin fait 7500lt de moy.avec des montbélliardes bio...

Pas de maïs ensilage,les BR d'enrubanné dans les râteliers dehors,le foin avant chaque repas à l'étable (il trait encore au pipe-line)le concentré fermier distribué à la main,2T de tourteaux bio achetés par an pour 28Vl.

L'été jour et nuit en pâture...

Il vend son lait autour de 435€ prix de base,avec des frais de méca et alimentation ridicules.

A l'heure ou les conventionnels en lait standard sont humiliés avec un prix de merde,faudrait aussi voir pour réduire les frais...

Excuse moi pour le hors sujet!
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par franck 59 le Lun 9 Nov - 7:31

pollux a écrit:Je ne vais pas faire avancer ta réflexion,mais pour info,mon voisin fait 7500lt de moy.avec des montbélliardes bio...

Pas de maïs ensilage,les BR d'enrubanné dans les râteliers dehors,le foin avant chaque repas à l'étable (il trait encore au pipe-line)le concentré fermier distribué à la main,2T de tourteaux bio achetés par an pour 28Vl.

L'été jour et nuit en pâture...

Il vend son lait autour de 435€ prix de base,avec des frais de méca et alimentation ridicules.

A l'heure ou les conventionnels en lait standard sont humiliés avec un prix de merde,faudrait aussi voir pour réduire les frais...

Excuse moi pour le hors sujet!
je partage ce que tu dis, par contre les 7500 l j'ai quand meme un gros gros doute..... dub
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Nov - 13:04

si tout fonctionne bien avec des vaches adaptés il n'y a pas de raison...
il faut juste etre efficace et rigoureux...
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pv 53 le Lun 9 Nov - 13:19

marindodouce 29 a écrit:si tout fonctionne bien avec des vaches adaptés il n'y a pas de raison...
il faut juste etre efficace et rigoureux...

savoir si c est 7500 livrés ou CL ou autre ........

au danemark y a des vl en bio a beaucoup plus que ca.......
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kev53 le Lun 9 Nov - 13:27

franck 59 a écrit:
pollux a écrit:Je ne vais pas faire avancer ta réflexion,mais pour info,mon voisin fait 7500lt de moy.avec des montbélliardes bio...

Pas de maïs ensilage,les BR d'enrubanné dans les râteliers dehors,le foin avant chaque repas à l'étable (il trait encore au pipe-line)le concentré fermier distribué à la main,2T de tourteaux bio achetés par an pour 28Vl.

L'été jour et nuit en pâture...

Il vend son lait autour de 435€ prix de base,avec des frais de méca et alimentation ridicules.

A l'heure ou les conventionnels en lait standard sont humiliés avec un prix de merde,faudrait aussi voir pour réduire les frais...

Excuse moi pour le hors sujet!
je partage ce que tu dis, par contre les 7500 l j'ai quand meme un gros gros doute..... dub

en conventionnel je suis à ca avec mes MO (enfin 7700) dub (bon j'ai pas mal de génisses mais quand même)
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marindodouce 29 le Lun 9 Nov - 13:32

hey conventionnel ou bio ça ne change rien en soit a la production c'est le systeme qui fait!


effectivement pv faut voir si c'est 7500 par vl ou par vache presente...
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pollux le Lun 9 Nov - 13:34

7500 au CL,ses petites élèves sont sous des "tantes"

C'était juste pour dire qu'avec peu de matos,on peut faire du lait!
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par pv 53 le Lun 9 Nov - 13:45

;;
pollux a écrit:7500 au CL,ses petites élèves sont sous des "tantes"

C'était juste pour dire qu'avec peu de matos,on peut faire du lait!

ouais vilup









on peut meme retourner a la brouette et a la fourche a main..............

nos bobos urbains seront contents

ca fait de jolis reportages photos les anciens avec le dos cassé par le boulot

eux par contre c est smartphone dernier cri et vacances aux seychelles(pas en pedalo)

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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par bucheron le Lun 9 Nov - 16:38

@marmotte. Si tu ne veux pas démarrer deux tacots pour alimenter, tu ne peux pas avoir de mélangeuse animée pendant le chargement. Il ne te reste plus que la distributrice ou la recycleuse. La recycleuses peut peser et mélanger, ainsi que pailler. A la rigueur, couplée à une récolteuse taarup, tu peux la charger en herbe et donc incorporer de l'herbe dans ta ration et faire des transition aux intersaisons. Pour les fourrages conservés, tu peux au choix charger avec la porte arrière ou au godet.

Ca répondrait à ton cahier des charges...


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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marmotte le Lun 9 Nov - 16:45

la recycleuse j'oubli c'est trop energivore et c'est toujours en panne un week-end

la remorque à un plus si je veux faire de l'affouragement en vert (temporaire)

est ce que l'on doit être au kgs prêt aussi ???

l'idée de préparer un prémix une fois la semaine me plait bien

les neurones chauffes
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Chamb le Lun 9 Nov - 17:06

On a une tatoma en vis horizontale Marmotte tu l'as vue, bon mélange, un seul taxi de 60cv devant avec le chargeur, on charge, puis on fait mélanger ensuite. Mais ça paille pas...
La recycleuse d'avant faisait tout, mais du coup elle faisait rien comme il faut. Obliger de mettre une boule de paille entière quand il n'en fallait que la moitié, obliger de tout distribuer avant de pouvoir pailler, bouillie, pannes, etc...
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kev53 le Lun 9 Nov - 17:50

j'étais chaud pour faire de l'affouragement en vert et en faite si tu cherche sur le net tu trouveras des études sur le sujet. ce qu'il en ressort c'est que c'est pas au top niveau économique car le matos coute hyper chère et dans certains cas de figure tu à plus de cout de mécanisation que de gain.. (sans parlé du temps de travail..)
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par marmotte le Lun 9 Nov - 20:02

l'affouragement en vert serait du ponctuel

depuis début oct on a pas mal d'herbe dans les champs et j'arrive pas a tout faire bouffer

récolté et distribué a l'auge il y aurait pas de souci

en fait le moins cher est de balancer les vaches et faire du hakik
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par massey8210 le Lun 9 Nov - 20:09

bebert je vais te chatouiller encore

çà veut dire quoi 2000 tonnes c'est 40 ha de mais

un ensemble routier a moins de 150 000 euros transport plus de 10 000 tonnes par an

je vois bien que je vous agace un peu............. dès qu'on parle matos çà chatouille !

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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kev53 le Lun 9 Nov - 20:39

marmotte a écrit:l'affouragement en vert serait du ponctuel

depuis début oct on a pas mal d'herbe dans les champs et j'arrive pas a tout faire bouffer

récolté et distribué a l'auge il y aurait pas de souci

en fait le moins cher est de balancer les vaches et faire du hakik

je comprend bien je suis dans le même cas sauf que moi j'ai des parcelles volantes que je ne peux faire paturée (toujours en fauche). c'est de la marchandise de perdu...

maintenant une autochargeuse - faucheuse- distributrice c'est mini 30 000 boules en neuf dub

après ya des occas dans le genre :

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voici en fonctionnement :

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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par bucheron le Lun 9 Nov - 20:42

Chamb a écrit:On a une tatoma en vis horizontale Marmotte tu l'as vue, bon mélange, un seul taxi de 60cv devant avec le chargeur, on charge, puis on fait mélanger ensuite. Mais ça paille pas...
La recycleuse d'avant faisait tout, mais du coup elle faisait rien comme il faut. Obliger de mettre une boule de paille entière quand il n'en fallait que la moitié, obliger de tout distribuer avant de pouvoir pailler, bouillie, pannes, etc...


Comme celle-ci?
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par bingo le Lun 9 Nov - 20:44

laissez dont ca ou c'est ce genre de machine
un point mort de folie
de l'entretien qui cout cher
cher a l'achat

et pour couronner le tout des pneumatiques pas du tout adapté qui défonces totalement les prairies .....

bingo
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par baba le Lun 9 Nov - 20:46

pour l'affouragement vert il y a la solution de la faucheuse frontale + autochargeuse aussi.
ce qui me gêne avec le déssilage au godet c'est le front d'attaque pas très net problématique avec les hautes températures estivales ainsi que le fait de faire bouger le tas en plantant le godet.
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par Chamb le Lun 9 Nov - 20:48

bucheron a écrit:Comme celle-ci?
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La même mais sans la fraise.
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par petit chat 29 le Lun 9 Nov - 20:50

@kev , par ici il y a eu quelques remorques que tu cites , elles ne sont pas restées longtemps et on été remplacées par des ensembles faucheuse frontale + auto-chargeuses .

elles ont de gros défauts , c'est très lourd et sa travaille en déporté et quand le terrain ne porte pas c'est un vrai carnage et de + c'est frayeut comme bécane.

investir dans ce type de machine pour un usage ponctuel 3-4 mois , ce n'est même pas rentable .
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par kev53 le Lun 9 Nov - 20:51

baba38 a écrit:
pour l'affouragement vert il y a la solution de la faucheuse frontale + autochargeuse aussi.
ce qui me gêne avec le déssilage au godet c'est le front d'attaque pas très net problématique avec les hautes températures estivales ainsi que le fait de faire bouger le tas en plantant le godet.

faucheuse + autorchargeuse = système encore plus chère que le modèle du dessus (suivant le matos, mais il faut un taxi avec rav+ pdf avant dédier à ca)
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

Message par grabouille le Lun 9 Nov - 20:52

baba38 a écrit:
pour l'affouragement vert il y a la solution de la faucheuse frontale + autochargeuse aussi.
ce qui me gêne avec le déssilage au godet c'est le front d'attaque pas très net problématique avec les hautes températures estivales ainsi que le fait de faire bouger le tas en plantant le godet.
je desile tout au godet a céréales sans rencontrer de problemes
le principe c'est de gratter le tas en commencant par le haut en faisant tomber par terre
on ramasse ce qui est tombé sans toucher le front
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Re: Alimentation vaches laitières Dérives sur continuer ou pas le LAIT

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