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cessation laitiere

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cessation laitiere

Message par grabouille le Sam 17 Oct - 19:03

il reste encore 550 exploitations avec du lait dans le 52 ,il y en a 24 qui vont arreter !!!!!!!!!
l'hécatombe !!!!!!!
ca fait environ 9 millions de litres ce qui est enorme !!!!!!
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Re: cessation laitiere

Message par kermitt le Sam 17 Oct - 20:23

chez nous en causant avec un marchand de bête , il me disait que le lait allait remonter parce qu' au rythme où ils chargent des laitières qui partent à l'abattoir pour un oui ou un non , il n'allait plus rester grand monde ...


bon , je lui ai répondu que ce qui dégage chez nous est compensé à l'est donc je ne vois pas trop d'amélioration en vue .

mébon on peut rêver .
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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Sam 17 Oct - 20:29

+1.....
mon marchand de bestiaux vient de passer ce soir ,il me disait que cette semaine il a battu son record de ramassage en vl-va cette semaine =110
et il en a décalé une dizaine semaine pro !!!!!!
les gars ont besoin de sous et en + sont limite en bouffe
les impayés augmentent de partout ,le cl 52 est a 100000 € !!!!
je ne sais pas ou on va mais la fin d'année avec les fermage va etre tres dure pour certaines exploitations
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Re: cessation laitiere

Message par Le Gaumais le Sam 17 Oct - 23:16

Par ici, on ne parle plus. La situation en est à un point où les mots sont inutiles.
Ce qui va se passer à partir de maintenant est connu depuis un moment.
Plus rien n' arrêtera la marche funèbre.
Ce n' est guère mieux en viande , la baisse des primes VA vont en achever un paquet.
On a déjà vu du triste, on a encore rien vu.
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Re: cessation laitiere

Message par Laurent le Sam 17 Oct - 23:21

Ici certains arrêtent d'autres grossissent.je connais pas l'évolution des effectifs de vaches mais les fermes laitières vont pas être nombreuses dans quelques temps.quel gâchis...

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Re: cessation laitiere

Message par pascal a le Dim 18 Oct - 0:15

Laurent a écrit:Ici certains arrêtent d'autres grossissent.je connais pas l'évolution des effectifs de vaches mais les fermes laitières vont pas être nombreuses dans quelques temps.quel gâchis...
pour ton info souces cellules de crise en préfecture sur 1 ans en mayenne il y a 8000 femelles laitière de plus quant 2014
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Re: cessation laitiere

Message par Fly49 le Dim 18 Oct - 7:54

Mon voisin laitier proche de la retraite vient de casser son évacuateur a fumier il arrête... Quand j'étais gamin y'avait une bonne dizaine de ferme laitière et quelques une en viande sur la commune, aujourd'hui plus un seul éleveur VL ou VA.
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Re: cessation laitiere

Message par bibi43 le Dim 18 Oct - 8:16

Le Gaumais a écrit:
Ce n' est guère mieux en viande , la baisse des primes VA vont en achever un paquet.
il faut être optimiste ,les gars ,moins de droits pmtva ,moins de vaches ,donc moins d’emmerdes ,tempi pr la filière

bibi43
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Re: cessation laitiere

Message par Le Gaumais le Dim 18 Oct - 10:24

bibi43 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
Ce n' est guère mieux en viande , la baisse des primes VA vont en achever un paquet.
il faut être optimiste ,les gars ,moins de droits pmtva ,moins de vaches ,donc moins d’emmerdes ,tempi pr la filière
Oui, j' essaie de voir les choses de cette façon aussi mais deux choses:
D' abord la logique éternelle: mon voisin arrête, je grossis et cela me permet de maintenir mon revenu n' est peut- être plus la bonne logique... surtout en viande.
Ensuite la filière comme tu écris, tout ces gens qui nous entourent, tant en amont qu' en aval. Là, ca va dézinguer grave. Le tissu rural agricole part en lambeaux. Très mauvais pour tout le monde.
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Re: cessation laitiere

Message par pv 53 le Dim 18 Oct - 12:53

pascal a a écrit:
Laurent a écrit:Ici certains arrêtent d'autres grossissent.je connais pas l'évolution des effectifs de vaches mais les fermes laitières vont pas être nombreuses dans quelques temps.quel gâchis...
pour ton info souces cellules de crise en préfecture sur 1 ans en mayenne il y a 8000 femelles laitière de plus quant 2014

le lait c est comme un paquebot

y a de l inertie.......

on verra les effectifs dans 6 mois!
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Re: cessation laitiere

Message par le rat le Dim 18 Oct - 12:56

Pour nous programmé fin 2017...
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Re: cessation laitiere

Message par bibi43 le Dim 18 Oct - 13:52

Le Gaumais a écrit:
bibi43 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
Ce n' est guère mieux en viande , la baisse des primes VA vont en achever un paquet.
il faut être optimiste ,les gars ,moins de droits pmtva ,moins de vaches ,donc moins d’emmerdes ,tempi pr la filière
Oui, j' essaie de voir les choses de cette façon aussi mais deux choses:
D' abord la logique éternelle: mon voisin arrête, je grossis et cela me permet de maintenir mon revenu n' est peut- être plus la bonne logique... surtout en viande.
POURQUOI GROSSIR PLUS ,j'ai mon collègue qui arrêt et je reprend les terres attenante et prtant je vais diminuer les vêlages,je vais me tenir a 45 vêlages ,au lieu de 60 ,mais plus de céréales pr faire une nouvelle production

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Re: cessation laitiere

Message par alaindesalpes le Dim 18 Oct - 14:15

bibi43 a écrit:
Spoiler:
Le Gaumais a écrit:
bibi43 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
Ce n' est guère mieux en viande , la baisse des primes VA vont en achever un paquet.
il faut être optimiste ,les gars ,moins de droits pmtva ,moins de vaches ,donc moins d’emmerdes ,tempi pr la filière
Oui, j' essaie de voir les choses de cette façon aussi mais deux choses:
D' abord la logique éternelle: mon voisin arrête, je grossis et cela me permet de maintenir mon revenu n' est peut- être plus la bonne logique... surtout en viande.
POURQUOI GROSSIR PLUS ,j'ai mon collègue qui arrêt et je reprend les terres attenante et prtant je vais diminuer les vêlages,je vais me tenir a 45 vêlages ,au lieu  de 60 ,mais plus de céréales pr faire une nouvelle production  
Il y a l'air d'y avoir de la demande en blé de meunerie bio, non? Et les prix ont l'air de se tenir, si l'on en croit la synthèse de franceagrimer.
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Re: cessation laitiere

Message par bibi43 le Dim 18 Oct - 16:50

alaindesalpes a écrit:
bibi43 a écrit:
Spoiler:

Le Gaumais a écrit:
bibi43 a écrit:
Le Gaumais a écrit:
Ce n' est guère mieux en viande , la baisse des primes VA vont en achever un paquet.
il faut être optimiste ,les gars ,moins de droits pmtva ,moins de vaches ,donc moins d’emmerdes ,tempi pr la filière
Oui, j' essaie de voir les choses de cette façon aussi mais deux choses:
D' abord la logique éternelle: mon voisin arrête, je grossis et cela me permet de maintenir mon revenu n' est peut- être plus la bonne logique... surtout en viande.
POURQUOI GROSSIR PLUS ,j'ai mon collègue qui arrêt et je reprend les terres attenante et prtant je vais diminuer les vêlages,je vais me tenir a 45 vêlages ,au lieu  de 60 ,mais plus de céréales pr faire une nouvelle production  
Il y a l'air d'y avoir de la demande en blé de meunerie bio, non? Et les prix ont l'air de se tenir, si l'on en croit la synthèse de franceagrimer.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
en plus en bio on est plus libre pr faire des nouveaux champs ,même en c2 ,il faut partir sur 30 euros de moins quand bio,je trouve ça bien ,sans parler des lentilles a 2000euros et même faire une nouvelle production a échelle humaine ,j'ai une petite idée ,mais je ne peux pas encore la dire ,c'est juste un projet

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Message par Invité le Dim 18 Oct - 18:37

grabouille a écrit:+1.....
mon marchand de bestiaux vient de passer ce soir ,il me disait que cette semaine il a battu son record de ramassage en vl-va cette semaine =110
et il en a décalé une dizaine semaine pro !!!!!!
les gars ont besoin de sous et en + sont limite en bouffe
les impayés augmentent de partout ,le cl 52 est a 100000 € !!!!
je ne sais pas ou on va mais la fin d'année avec les fermage va etre tres dure pour certaines exploitations
se sera aussi tres dur pour les fermages qui ne vont pas etre regle ainsi que pour les fournisseurs bref pour tt le monde

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Re: cessation laitiere

Message par achille le Dim 18 Oct - 18:57

ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
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Message par bingo le Dim 18 Oct - 19:04

ici pas un batiment qui se monte a moins de 95 - 100VL

c'est devenu le standard


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Re: cessation laitiere

Message par achille le Dim 18 Oct - 19:09

j'en ai un qui monte un bâtiment pour 120 vl mini avec deux robots , deux silos couloirs immense ! tout en neuf ! affraid
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Re: cessation laitiere

Message par bingo le Dim 18 Oct - 19:14

y'a un gars pas loin qui a déja presque 100 vaches

son discours est clair

soit il double le nombre de VL soit il arrete le lait .......

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Re: cessation laitiere

Message par Laurent le Dim 18 Oct - 19:15

achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
oui mais bon,si tu n'as plus de gros investissements à faire t'es peut être moins fragile.La question se pose lorsque l'investissement est obligatoire.J'ai un peu l'impression que voir certains grossir complexe ceux qui ne suivent pas le mouvement. dub

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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Dim 18 Oct - 19:16

achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
avec 800000 je suis en train de devenir petit ...... siffle
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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Dim 18 Oct - 19:19

Laurent a écrit:
achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
oui mais bon,si tu n'as plus de gros investissements à faire t'es peut être  moins fragile.La question se pose lorsque l'investissement est obligatoire.J'ai un peu l'impression que voir certains grossir complexe ceux qui ne suivent pas le mouvement. dub
ca a toujours été sauf que maintenant il faut savoir gérer la variabilité des prix de vente de nos produits
je ne suis pas sur que c'est en grossissant a cette vitesse et avec des investissements énormes ,qu'on arrivera a survir
les installations amorties sont les seules capables de tenir le choc dans une crise
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Re: cessation laitiere

Message par salicapi le Dim 18 Oct - 19:43

grabouille a écrit:
Laurent a écrit:
achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
oui mais bon,si tu n'as plus de gros investissements à faire t'es peut être  moins fragile.La question se pose lorsque l'investissement est obligatoire.J'ai un peu l'impression que voir certains grossir complexe ceux qui ne suivent pas le mouvement. dub
ca a toujours été sauf que maintenant il faut savoir gérer la variabilité des prix de vente de nos produits
je ne suis pas sur que c'est en grossissant a cette vitesse et avec des investissements énormes ,qu'on arrivera a survir
les installations amorties sont les seules capables de tenir le choc dans une crise

@ achille, la perf économique n'est pas forcément lié à la taille de l'exploitation...
@ Laurent, quand les autres avancent, et qu'on ne bouge pas, on a l'impression de reculer...
@Hervé, tout à fait d'accord , les grosses annuités fragilisent la trésorerie, elle ne sont pas indexées sur la crise!
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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Dim 18 Oct - 19:46

le plus dur est de savoir avancer au bon moment
et en ce moment bien malin celui qui sait ce qu'il faut faire.....
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Message par Laurent le Dim 18 Oct - 19:53

Je ne dis pas qu'il faut refuser de grossir mais que ça semble être présenté comme la seule issue.

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Message par grabouille le Dim 18 Oct - 19:58

tu veux faire quoi d'autre ?
developper la vente directe ?
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Re: cessation laitiere

Message par agritof le Dim 18 Oct - 20:03

Laurent a écrit:Je ne dis pas qu'il faut refuser de grossir mais que ça semble être  présenté comme la seule issue.

Ça, c'est que certains veulent entendre. Quand on dit saturer un outil de production, ça veut dire que si tu as tout pour faire 600000L (batiment, sdt, MO, surface), se limiter à 300000L, c'est perdre de l'argent d'office. Saturer, ça ne veut pas dire faire 600000L dans un contexte qui te permet de faire "que" 300000L.
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Re: cessation laitiere

Message par agritof le Dim 18 Oct - 20:08

Laurent a écrit:
achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
oui mais bon,si tu n'as plus de gros investissements à faire t'es peut être  moins fragile.La question se pose lorsque l'investissement est obligatoire.J'ai un peu l'impression que voir certains grossir complexe ceux qui ne suivent pas le mouvement. dub

Quand tu as un gros investissement à faire, tu te rends vite compte que le seul moyen de rembourser tes annuités, c'est de produire plus. Ton volume initial doit te servir à vivre et le volume supplémentaire doit couvrir tes annuités. Le hic, c'est quand tu ne gagnes pas d'argent avec ton volume initial (je raisonne pluriannuel, en période de crise, tout le monde ou presque perd de l'argent). Pour reprendre ce que j'ai déjà dit et que Ambds9 a mis en signature : Ce n'est pas parce qu'on est "gros" qu'on est bon. C'est parce qu'on est "bon" qu'on peut envisager d'être gros.
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Re: cessation laitiere

Message par kev53 le Dim 18 Oct - 20:11

grabouille a écrit:
Laurent a écrit:
achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
oui mais bon,si tu n'as plus de gros investissements à faire t'es peut être  moins fragile.La question se pose lorsque l'investissement est obligatoire.J'ai un peu l'impression que voir certains grossir complexe ceux qui ne suivent pas le mouvement. dub
ca a toujours été sauf que maintenant il faut savoir gérer la variabilité des prix de vente de nos produits
je ne suis pas sur que c'est en grossissant a cette vitesse et avec des investissements énormes ,qu'on arrivera a survir
les installations amorties sont les seules capables de tenir le choc dans une crise

+1,

je parlais à ma banquière l'autre fois et je lui disais que je devais être un con car quand je vois des mec qui montent des cathédrales et des 200 ch dans l'hangar qui font 300 hr/an, je me disais que je devais passer à coté de quelque chose...

elle m'a juste répondu "nous ont voit la cour, et ont voit les comptes" avec un petit sourire en coin qui en disait long

bref je ne les envies pas car il bourre à journée entière pour être dans un situation financière plus que critique... "tout ce qui brille n'est pas de l'or"
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Re: cessation laitiere

Message par salicapi le Dim 18 Oct - 20:14

grabouille a écrit:tu veux faire quoi d'autre ?
developper la vente directe ?

ici , c'est la planche de salut, le credo de la fédé et de la chambre d'agri !
on n'a vu que ça dans la presse, spécialisée ou pas, cet été

1) tout le monde n'a pas l'esprit à diversifier
2) tout le monde n'a pas les moyen d'investir dans ce système
3) le marché n'est pas extensible
4) si tout le monde le fait, ce n'est plus de la diversification, mais de la vulgarisation

la R.H.F va sauver l'agriculture et faire vivre..........................
.........................................................les structure agricoles    grrr  
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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Dim 18 Oct - 20:20

la vente directe consomme trop de mo pour que cela soit interessant ,et de toute maniere ca ne restera qu'un marché de niche ,réservé a une clientèle particuliere ,prete a changer ces habitudes
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Re: cessation laitiere

Message par baba le Dim 18 Oct - 20:52

il y a un marché pour la vente directe, mais chez nous il est dorénavant à maturité, les derniers installés transformant doivent aller loin pour vendre. Mes parents ont été dans les tout premiers du secteur à faire de la vente directe, en arrêtant on a laissé un peu d'air aux autres.
Pour ce qui est de l'avenir je pense que ce sont ceux qui ont des outils amortis qui supporteront plus facilement les crises à condition qu'ils aient des coûts de production maîtrisés.
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Re: cessation laitiere

Message par achille le Lun 19 Oct - 10:26

Laurent a écrit:
achille a écrit:ici aussi ça dégomme sec , par contre , il va y avoir de plus en plus de grosses structures , à mon avis perso , je pense que l'on va avoir de plus en plus de ferme avec 800 000 l , je n'ai que 400 000 et je suis devenu petit
oui mais bon,si tu n'as plus de gros investissements à faire t'es peut être  moins fragile.La question se pose lorsque l'investissement est obligatoire.J'ai un peu l'impression que voir certains grossir complexe ceux qui ne suivent pas le mouvement. dub

en tout cas , ce n'est pas mon intention , je vais même demander une étude pour l'arrêt du lait ! , cela va faire 20 ans que je suis installé , en pleine crise de la vache folle ( deux mois après mon installation ) + crise de 2009 + celle d'aujourd'hui , j'aurai pu me refaire une santé financière entre deux , mais mon cheptel s'est pris le bvd avec euthanasie de 50 % de mes génisses de renouvellement , 50 % de perte au vêlage pendant deux ans , donc achats de VL et amouillante + pertes due aux cellules , maintenant ça va mieux , quoique je viens de passé de 300 cellules à 950 sans que je ne connais la cause !! , j'ai fait le calcul avec mon comptable , le bvd m'a couté dans les 45 000 € !

quand je vois le prix des terres par chez moi ( une moyenne de 15000 € ) cela me donne pas envie de m'agrandir !


et je dis toujours , être producteur de lait seul sur une ferme , c'est fini !
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Re: cessation laitiere

Message par Laurent le Lun 19 Oct - 11:54

Je comprend,Achille.

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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Lun 19 Oct - 12:37

moi aussi
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Re: cessation laitiere

Message par bibi43 le Lun 19 Oct - 13:48

en vache allaitante tu ne sera pas mieux loti

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Re: cessation laitiere

Message par achille le Lun 19 Oct - 16:16

oui je sais ! mais j'ai 30 ha non retournable car je suis en ZAR , faut bien faire quelque chose avec , je n'ai que 70 ha de labour !

tiens , j'ai un technico en prospection qui vient de passer , il m'a donné sa carte car si je veux arrêter , il a deux clients pour reprendre mon contrat ! il a un client qui cherche un contrat Lactalis pour 1 millions de lait ! pale
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Re: cessation laitiere

Message par marmotte le Lun 19 Oct - 17:01

vue une annonce sur le canard local 400 000 L de lait lactalis à 400€ tonne à céder

sinon que dire , ha si . 350 000 L de quota à céder faire offre

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha
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Re: cessation laitiere

Message par grabouille le Lun 19 Oct - 18:29

on ne doit pas compter comme eux ..... dub dub dub
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Re: cessation laitiere

Message par bibi43 le Lun 19 Oct - 21:14

achille a écrit: je n'ai que 70 ha de labour !
c'est déjà très bien vilup

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Re: cessation laitiere

Message par forbo17 le Lun 19 Oct - 21:19

marmotte a écrit:

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha

A livrer en fourgonnettes dans le 16 ème
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Re: cessation laitiere

Message par marindodouce 29 le Lun 19 Oct - 21:42

marmotte a écrit:vue une annonce sur le canard local  400 000 L de lait lactalis à 400€ tonne à céder

sinon que dire , ha si .  350 000 L de quota à céder faire offre

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha

je dois mal comprendre...
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Re: cessation laitiere

Message par basto le Lun 19 Oct - 21:53

sur mon canton il y avait 7 laitiers en 2012 et aujourd'hui il en reste 2 dub
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Re: cessation laitiere

Message par pv 53 le Mar 20 Oct - 13:31

marindodouce 29 a écrit:
marmotte a écrit:vue une annonce sur le canard local  400 000 L de lait lactalis à 400€ tonne à céder

sinon que dire , ha si .  350 000 L de quota à céder faire offre

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha

je dois mal comprendre...

plutot 150 eur/ la tonne par chez nous

voir sur AA y a des annonces........
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Re: cessation laitiere

Message par Agrimarne le Mar 20 Oct - 14:05

Ce n'est pas de ce jour la diminution ,il restait 12000 vaches dans le 51 en 2000 et en zone craie ,quelques centaines
Fermeture de la fromagerie dans les années 1970 à Courtisols
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Re: cessation laitiere

Message par marindodouce 29 le Mar 20 Oct - 14:09

ah ben oui je comprnds mal...

on va donc accelerer la chute dub

la strategie des derniers survivants...
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Re: cessation laitiere

Message par le rat le Mar 20 Oct - 23:03

pv 53 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:
marmotte a écrit:vue une annonce sur le canard local  400 000 L de lait lactalis à 400€ tonne à céder

sinon que dire , ha si .  350 000 L de quota à céder faire offre

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha

je dois mal comprendre...

plutot 150 eur/ la tonne par chez nous

voir sur AA y a des annonces........

Ce n est déjà pas facile de gagner sa vie correctement alors s il faut acheter du lait pour produire plus j aimerai savoir au bout de combien de temps se sera rentable ... 969228
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Re: cessation laitiere

Message par Pickland le Mar 20 Oct - 23:08

forbo17 a écrit:
marmotte a écrit:

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha

A livrer en fourgonnettes dans le 16 ème

Faut s'adapter a sont époque et plus besoin de se lever de bonne heure pour faire la livraison avec la mariejeanne.
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Re: cessation laitiere

Message par pv 53 le Mar 20 Oct - 23:15

le rat a écrit:
pv 53 a écrit:
marindodouce 29 a écrit:
marmotte a écrit:vue une annonce sur le canard local  400 000 L de lait lactalis à 400€ tonne à céder

sinon que dire , ha si .  350 000 L de quota à céder faire offre

si j'ai le prix entendu sur radio corbeaux je vends

après je fais de la marijeanne sur 60 ha

je dois mal comprendre...

plutot 150 eur/ la tonne par chez nous

voir sur AA y a des annonces........

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Re: cessation laitiere

Message par achille le Mar 20 Oct - 23:19

bien plus sur le boncoin !!

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