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densité de semis blé

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densité de semis blé

Message par hexa le Dim 27 Sep - 21:12

Rappel du premier message :

Pour un semis du 10/15 octobre
Je vais semer goncourt et Orégrain à 270/280 pieds m2
Cellule 250/260 p/m2
Fructidor ?
et chez vous ?
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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Mer 30 Sep - 20:55

agritof a écrit:Quel optimum?
Tu veux que je te retrouves des essais à 11T et 350 épism²? pour certaines variétés oui pour d'autres non !
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Mer 30 Sep - 21:26

tof a écrit:Des essais...des essais...
Viens les faire chez moi...

Si tu n'essaies pas, je ne sais pas comment tu peux savoir...
Si tu savais le nombre de trucs qui sont censés ne pas marcher...

En attendant, un essai du 28 : [url=[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url]
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mer 30 Sep - 21:30

Là oui. Par contre des 11t avec 350 épis = c'est pas gagné ni chez tof ni chez moi. Peut être chez toi ...
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Mer 30 Sep - 21:40

En l’occurrence, je parlais avec fadu du 76.
Et les 11T, ce n'est pas gagné non plus chez moi.
Mais désolé de dire que le nombre d'épis n'a aucune influence sur le rendement.
C'est le nombre de grains qui jouent.
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mer 30 Sep - 21:45

Oui ... mais on se répète et je crains que ça dure encore longtemps. Perso, ça fait 33 ans que je le dis.
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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Mer 30 Sep - 22:01

dans une fourchette optimum oui !
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Re: densité de semis blé

Message par tof le Mer 30 Sep - 22:43

agritof a écrit:
tof a écrit:Des essais...des essais...
Viens les faire chez moi...

Si tu n'essaies pas, je ne sais pas comment tu peux savoir...
Si tu savais le nombre de trucs qui sont censés ne pas marcher...

En attendant, un essai du 28 : [url=[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url]
Optimum 180 grains début octobre,rien d'extraordinaire dub
T'as pas 1 essai semis fin octobre en cailloux argileux ?
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mer 30 Sep - 22:43

Fadu = Oui bien sûr ! Et cette fourchette est variable selon les variétés ... selon leu PMG.
Mais vous êtes trop jeun pour avoir connu Thésée qui faisait 8t avec 300 épis et PMG 60g sur les ACS du 21 en 1986.
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Mer 30 Sep - 22:52

tof a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:Des essais...des essais...
Viens les faire chez moi...

Si tu n'essaies pas, je ne sais pas comment tu peux savoir...
Si tu savais le nombre de trucs qui sont censés ne pas marcher...

En attendant, un essai du 28 : [url=[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url]
Optimum 180 grains début octobre,rien d'extraordinaire dub
T'as pas 1 essai semis fin octobre en cailloux argileux

Tu as le don pour prendre des exemples particuliers qui nécessitent d'autres dispositions. A te lire, on a l'impression que tu cultives 100% cailloux. Ce qui est loin d'être le cas.
Tu dis rien d'extraordinaire à 180gr. Le fais-tu? Voir même si tu sèmes ton septembre, es tu à 150gr?
Et puis si tu dis rien de choquant à 180gr début octobre dans le 28, tu confirmeras que c'est surprenant que ça ne fonctionne pas dans le pays de caux.
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Re: densité de semis blé

Message par tof le Mer 30 Sep - 22:58

Je suis autour de 200 pour mes 1ers semis
(Plus qu'1 h à tenir et je n'aurai rien semé en septembre ouioui )
Pour fadu,c'est vrai que je comprends pas trop
Dû à son potentiel élevé ?
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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Mer 30 Sep - 23:02

agritof, je parle de 150 gr début oct ou je trouves ca trop court
180 gr c'est ce que je seme !
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Re: densité de semis blé

Message par vivanden le Mer 30 Sep - 23:49

fadu a écrit:agritof, je parle de 150 gr début oct ou je trouves ca trop court
180 gr c'est ce que je seme !  

C'est pour quel type de sol ?

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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Jeu 1 Oct - 8:00

limon battant sain profonds
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Re: densité de semis blé

Message par babou le Mar 6 Oct - 18:12

pourquoi certains module les densite selon la variete ? dub

je seme cette anné boregard et fructidor
limon sablo argileux
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Re: densité de semis blé

Message par fidji le Mar 6 Oct - 18:23

c'est suivant le PMG.
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Re: densité de semis blé

Message par babou le Mar 6 Oct - 18:25

oui sa j'ai bien compris mais certains parles de nombre de grains par m² different selon les varietes
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Re: densité de semis blé

Message par hexa le Mar 6 Oct - 18:27

Variétés qui tallent plus ou moins
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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Mar 6 Oct - 19:09

ca change rien ! toutes les variétés se sèment a la meme densité !
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Re: densité de semis blé

Message par tof le Mar 6 Oct - 19:09

va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!
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Re: densité de semis blé

Message par ben21 le Mar 6 Oct - 19:14

babou a écrit:pourquoi certains module les densite selon la variete ? dub

je seme cette anné boregard et fructidor
limon sablo argileux

le boregar talle très bien

ben21
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Mar 6 Oct - 19:54

tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
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Re: densité de semis blé

Message par vivanden le Mar 6 Oct - 19:55

babou a écrit:oui sa j'ai bien compris mais certains parles de nombre de grains par m² different selon les varietes

Franchement, ça sert a rien de se casser la tete avec les notes "tallage", le tout c'est de ne pas aller dans les extrèmes autant en semis trop clair que trop dru !

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Re: densité de semis blé

Message par vivanden le Mar 6 Oct - 19:56

agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.

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vivanden
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mar 6 Oct - 20:16

agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
Oui, en effet ... Tof n'a pas du bien lire les messages d'Arvalis ...
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Re: densité de semis blé

Message par bibi43 le Mar 6 Oct - 20:55

luc ,tu n'a pas les dates limite de semi blé ,épeautre ,fève ... PR LE 43 valentin

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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mar 6 Oct - 21:00

Je ne sais pas. Au feeling, je dirais 25-30/10 ...
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Re: densité de semis blé

Message par bibi43 le Mar 6 Oct - 21:17

amDBs9 a écrit:Je ne sais pas. Au feeling, je dirais 25-30/10 ...
je vais le faire au feeling aussi ,pourvu que l'hiver soit doux oups

bibi43
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Re: densité de semis blé

Message par Bastien le Mar 6 Oct - 21:18

agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.

un apache n'aime pas les trop forte densité on peut semer plus clair par exemple
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Re: densité de semis blé

Message par jack77 le Mar 6 Oct - 21:23

Bastien a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.

un apache n'aime pas les trop forte densité on peut semer plus clair par exemple
hypothèse non vérifiée chez moi : avec une fertilité d'épis des plus mauvaises et un tallage assez souvent limité par des hivers humides, si tu n'as pas le nombre de pds/m² suffisant avec de l'apache, tu vas au tas
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Re: densité de semis blé

Message par Bastien le Mar 6 Oct - 21:24

on est bien en France; toujours une exception à la règle
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mar 6 Oct - 21:25

Apache est la variété la plus controversée au niveau du mode d'élaboration du rendement. Toujours des aléas. Donc je ne la sèmerais pas plus claire que les autres.
Spoiler:
De toute façon je ne la sèmerais plus
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Re: densité de semis blé

Message par tof le Mar 6 Oct - 22:07

agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
C'était pour hexa
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Re: densité de semis blé

Message par hexa le Mar 6 Oct - 22:33

tof a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
C'était pour hexa

entre un boregard et un caphorn on ne sème pas le même nombre de pieds / m2
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Mar 6 Oct - 22:34

Pourquoi tu ne sèmerai pas la même chose? dub
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Re: densité de semis blé

Message par tof le Mar 6 Oct - 22:35

Faudrait que tu fasses l'essai hexa (à date de semis identique)
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Mar 6 Oct - 22:36

hexa a écrit:
tof a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
C'était pour hexa

entre un boregard et un caphorn on ne sème pas le même nombre de pieds / m2
Hexa = Aie aie aie = et bien si !
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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Mar 6 Oct - 22:39

hexa a écrit:
tof a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
C'était pour hexa

entre un boregard et un caphorn on ne sème pas le même nombre de pieds / m2
peut etre parce que tu semes le cap horn un mois plus tard que le boreagr dub
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Re: densité de semis blé

Message par tof le Mar 6 Oct - 22:45

Voilà
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Re: densité de semis blé

Message par hexa le Mar 6 Oct - 22:46

amDBs9 a écrit:
hexa a écrit:
tof a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:va pas dire ça à un gars d'Arvalis,par exemple,tu vas te faire lyncher !!!

dub

C'est le discours d'Arvalis.

Il faut arrêter de vouloir faire taller une variété qui n'a besoin de taller.
C'était pour hexa

entre un boregard et un caphorn on ne sème pas le même nombre de pieds / m2
Hexa = Aie aie aie = et bien si !

les vieilles habitudes ont la vie dures
je vais faire un essai (même variété )
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Re: densité de semis blé

Message par ari21 le Mer 7 Oct - 7:35

moi aussi je vais faire un essai, goncourt en acs, il ne talle pas beaucoup celui là.
j'ai l'habitude de le semer assez fort, mais j'ai peut être tort  dub

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Re: densité de semis blé

Message par hexa le Mer 7 Oct - 8:34

ari21 a écrit:moi aussi je vais faire un essai, goncourt en acs, il ne talle pas beaucoup celui là.
j'ai l'habitude de le semer assez fort, mais j'ai peut être tort  dub

ça sera du goncourt aussi
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Re: densité de semis blé

Message par nico58 le Dim 11 Oct - 8:04

prévu semis demain de

diamento 300 gr (blé sur blé)(semence certifié)

fructidor 300 aussi en précédent colza pois et trefle(semence de ferme)

triticale tantris 250gr (semence certifié)

le tout en limon sain

c'est déconnant?
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Re: densité de semis blé

Message par fadu le Dim 11 Oct - 10:03

perso je trouve que c'est un peu beaucoup en limon sain mais je ne connais pas bien ton secteur ! 270-280 me paraissait déjà largement sufisant !

D'ailleurs petit sondage vous semez +- fort entre semence certifié ou semence de ferme ?
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Dim 11 Oct - 10:32

Entre blé/blé, semences de ferme ... allons y pour les blés à 300 et triti à 250.
Le limon du 58 et le limon du 76 ne sont pas les mêmes et pas sous le même ciel.
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Dim 11 Oct - 11:45

Page 58 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

220gr/m² semble une bonne base en limons sains au 10/10 d'après la CA58.
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Re: densité de semis blé

Message par vivanden le Dim 11 Oct - 12:14

fadu a écrit:perso je trouve que c'est un peu beaucoup en limon sain mais je ne connais pas bien ton secteur ! 270-280 me paraissait déjà largement sufisant !

D'ailleurs petit sondage vous semez +- fort entre semence certifié ou semence de ferme ?

pourquoi moduler pour la simple raison de l'origine de la semence, en ce moment je seme un peu fort à 250gr en limon lourd/biefs à silex pour la simple raison du risque limace en précédent colza !

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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Dim 11 Oct - 12:36

agritof a écrit:Page 58 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

220gr/m² semble une bonne base en limons sains au 10/10 d'après la CA58.
La CA 58 est par ailleurs très adepte du BV. C'est rare !
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Re: densité de semis blé

Message par grabouille le Dim 11 Oct - 12:40

vivanden a écrit:
fadu a écrit:perso je trouve que c'est un peu beaucoup en limon sain mais je ne connais pas bien ton secteur ! 270-280 me paraissait déjà largement sufisant !

D'ailleurs petit sondage vous semez +- fort entre semence certifié ou semence de ferme ?

pourquoi moduler pour la simple raison de l'origine de la semence, en ce moment je seme un peu fort à 250gr en limon lourd/biefs à silex pour la simple raison du risque limace en précédent colza !
les limaces elles s'en foutent royalement que tu semes a 200 300 ou 500 gr.....
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Re: densité de semis blé

Message par agritof le Dim 11 Oct - 12:41

Ils ont aussi des essais avec de l'azote décalée!!!

Bref, si ils disent 220gr en limons sains au 10/10, j'aurai tendance à leur faire confiance.

Début des semis demain en cranettes : 210gr avant de revenir sur des densités plus raisonnables en sables : 160-170gr
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Re: densité de semis blé

Message par amDBs9 le Dim 11 Oct - 12:43

agritof a écrit:Ils ont aussi des essais avec de l'azote décalée!!!

Bref, si ils disent 220gr en limons sains au 10/10, j'aurai tendance à leur faire confiance.

Début des semis demain en cranettes : 210gr avant de revenir sur des densités plus raisonnables en sables : 160-170gr
Pour info, ils construisent leurs conseils en prenant les sources Arvalis -20% C'est une manière comme une autre de faire du conseil.
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