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manif dans le grand bourg ( Paris )

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manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Mar 1 Sep - 12:06

Rappel du premier message :

départ de la pointe st Mathieu   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  ...........

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


sont motivé les gars du BdM   vilup
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par marindodouce 29 le Jeu 3 Sep - 21:47

forbo17 a écrit:Il y a eu cette aprem à 18h sur France inter, "un jour dans le monde"  sur l'élevage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Copier coller avec ma tablette vilup

En gros, l'elevage est dans la situation du vin du sud est des années 80 : mutation vers du bon ou disparition.

c'est assez proche de ma vision des choses...
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marindodouce 29
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par agritof le Jeu 3 Sep - 21:48

massey8210 a écrit:je cite "arrêtez avec vos marques tracteurs qui défilent"

bon allez je vais polemiquer:
il y a des limites a la décence quand meme!
1-combien d'eleveurs peuvent se payer le matos de la tractoparade?????
2- je n'y suis pas allé mais je ne me serais pas senti a l'aise de marcher a coté de materiel que je ne pourrais jamais me payer

PS: agritof quelle serais tes propositions si pour toi la maitrise franco-française de la production n'est pas une solution????????????

Je l'ai déjà dit.
A mes yeux, tu ne peux pas imposer un prix alors que tout le monde dans les GMS cherchent le prix le plus bas. Sans oublier qu'une grosse part de notre production part à l'export. 50% du blé français à l'export par exemple. Tu fais quoi à la place?
La solution est à mes yeux dans la baisse de nos charges. Et ce qui nous plombe comme toute l'économie française, c'est le poids de la fiscalité et des charges sociales.

Si j'ai bien compris, à priori dans les mesures, il y a alignement des cotis maladies MSA sur celui des RSI.
Le taux passerait donc de 10.84 à 6.50%. Et bien ces 4% d'economisé, je préfère pouvoir les mettre de côté les bonnes années pour les ressortir les mauvaises.
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agritof
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par agritof le Jeu 3 Sep - 21:51

pascal a a écrit:
Spoiler:
]quote="agritof"]
Barju a écrit:
agritof a écrit:
Barju a écrit:
agritof a écrit:
marindodouce 29 a écrit:Réduction de charge et rentrez chez vous dans le calme... C'est ce que j'ai entendu sur RTL, suivi par des bruits de huée de beulin...

Des nouvelles du terrain???

Réduction ou report?

Et puis en terme de réduction de charge, on ne s'attaque pas à la charge qui nous plombe : le coût social du travail en France.

Report belle annonce mais quand chacun ce retrouve devant son banquier ....
Réduire les charges pour que ça profitent à qui ?
Tous les compressions de charges,les améliorations techniques ont profitees au business agricole depuis 30 ans

Un revenu, c'est la différence entre un produit et une charge.
Si il est difficile d'augmenter le produit car sinon tu ne vends plus et si réduire les charges ne sert à rien, quelles sont les propositions?
Un prix de vente qui tienne compte du prix de revient y compris le salaire de l'agriculteur avec une régulation européenne pour éviter la surproduction .il y en a qui sont monter à Paris pour demander 320€ des 1000l ......

Sur quelle base tu fais ton calcul de prix de revient? La moyenne des agris? Le quart supérieur? Et sur quels agris? les agris français ou européens? Parce que si européens, quid de la distorsion de concurrence entre européens?
Est-ce que tu crois que MEL et Cie vont accepter durablement de payer plus cher sans importer? Même chose pour les consommateurs?
Régulation européenne. Pour retrouver un cours du blé à 200€/T, ça veut dire retour des jachères dès l'année prochaine?
tu ne doit pas etre sans savoir que en europe nous ne sommes pas autonome en protéine végétale
tu a peut etre pas remarqué que je parle toujours au niveaux europe et toi français [/quote]

Je parle Français car je n'ai pas la prétention d'imposer un vision franco-française à l'ensemble de l'Europe.
Faut-il dire à des pays européens non autosuffisant de réduire leur production sous pretexte que ça se gère au niveau européen.
Regarde le prix du lait à chypre, pays européen. Tu comptes lui imposer aussi de moins produire?
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agritof
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pascal a le Jeu 3 Sep - 21:53

agritof a écrit:
massey8210 a écrit:je cite "arrêtez avec vos marques tracteurs qui défilent"

bon allez je vais polemiquer:
il y a des limites a la décence quand meme!
1-combien d'eleveurs peuvent se payer le matos de la tractoparade?????
2- je n'y suis pas allé mais je ne me serais pas senti a l'aise de marcher a coté de materiel que je ne pourrais jamais me payer

PS: agritof quelle serais tes propositions si pour toi la maitrise franco-française de la production n'est pas une solution????????????

Je l'ai déjà dit.
A mes yeux, tu ne peux pas imposer un prix alors que tout le monde dans les GMS cherchent le prix le plus bas. Sans oublier qu'une grosse part de notre production part à l'export. 50% du blé français à l'export par exemple. Tu fais quoi à la place?
La solution est à mes yeux dans la baisse de nos charges. Et ce qui nous plombe comme toute l'économie française, c'est le poids de la fiscalité et des charges sociales.

Si j'ai bien compris, à priori dans les mesures, il y a alignement des cotis maladies MSA sur celui des RSI.
Le taux passerait donc de 10.84 à 6.50%. Et bien ces 4% d'economisé, je préfère pouvoir les mettre de côté les bonnes années pour les ressortir les mauvaises.
grande victoire pour un éleveur qui va perdre jusqu’à +de 100000 euros en 2015 et qui ne n'avait pratiquement pas les 3 année précédentes
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pascal a
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par agritof le Jeu 3 Sep - 22:00

Ai je dit que c'était une mesure suffisante?

A 19h50, je dis même qu'on ne s'attaque pas à ce qui est à mes yeux le problème de fond de l'économie française.
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par didi 58 le Jeu 3 Sep - 22:03

massey8210 a écrit:je cite "arrêtez avec vos marques tracteurs qui défilent"

bon allez je vais polemiquer:
il y a des limites a la décence quand meme!
1-combien d'eleveurs peuvent se payer le matos de la tractoparade?????
2- je n'y suis pas allé mais je ne me serais pas senti a l'aise de marcher a coté de materiel que je ne pourrais jamais me payer

PS: agritof quelle serais tes propositions si pour toi la maitrise franco-française de la production n'est pas une solution????????????
sur ce coup la tu me deçoit massey !

tu as le discours du bistrot d'en face
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par alliené le Jeu 3 Sep - 22:03

tout a fait d'accord avec agritof, les prix ne peuvent pas augmenter la population n'est pas prêt a mettre de l'argent dans la nourriture
si on veut être compétitif fasse a nos voisins il faut réduire les charges et avoir les mêmes normes pour moi c'est la dessus qu'il faut se battre et pas sur une agriculture franco française dite de qualité avec des prix exorbitants qui deviendrait hors de prix pour le consommateur

alliené
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par Abeauc le Jeu 3 Sep - 22:05

Les mesures prises par le gouvernement, selon moi, ne servent qu'à dégager Paris des tracteurs et repousser le problème.

Aucune solution de trouver et dans 6 mois on en reparle, le problème de fond n'est pas traité malheureusement...
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Abeauc
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pv 53 le Jeu 3 Sep - 22:06

pollux a écrit:Moi,normalement je manifeste,mais là je suis cloué au bureau par un souci de santé!

Ce qui ne m'empêche pas de réfléchir...

Bientôt va s'ouvrir le Space,ensuite le Sommet de l'Elevage et durant l'hiver le SIA...(je cite que les plus grands)

Mais ne pensez-vous pas que le message aurait une autre gueule vis à vis des TV,Radios,journaux,etc...si il n'y avait pas une QUEUE pas un MUSEAU dans les travées bien paillées,rien pas un bovin,pas un cochon,pas plus que poules,moutons,lapins,etc...

Vous voyez la gueule du p'tit-gros,du 1er sinistre ou de la grande Foll,venir inaugurer un salon agricole d’où l'élevage aurait disparu!!??

Et le pire:voir tout ces lèche-culs de paysans essayer avec toutes les formules de politesse possibles de faire manger un bout de fromage à celui-ci ou boire un verre de vin à l'autre alors que par derrière ce n'est que vacheries et petites phrases assassines!!!

Je souhaite à tous les participants(tes) de la manif parisienne et bruxelloise que tout se passe bien pour eux,je les remercie sincèrement de se dévouer pour la cause agricole,mais une fois rentré chez vous,à l'heure d'inscrire les animaux pour tel ou tel salon,réfléchissez!

le SPACE sera plein a craquer

les pompes a biere vont tourner a plein ( stand LACTALIS par exemple..................) clown clown clown

et dans le <OF un compte rendu de la vente aux encheres avec le TOP prix en gros caracteres Laughing

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par lolo13430 le Jeu 3 Sep - 22:07

De retour de Paris seul point positif en cherchant j'ai trouvé Bébert, le reste tour à Paris pour rien,
Les gars monté en tracteurs en avait gros sur le coeur lorsque à 16 h ont leurs à dit merci et bon retour
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par didi 58 le Jeu 3 Sep - 22:08

alliené a écrit:tout a fait d'accord avec agritof, les prix ne peuvent pas augmenter la population n'est pas prêt a mettre de l'argent dans la nourriture
si on veut être compétitif fasse a nos voisins il faut réduire les charges et avoir les mêmes normes pour moi c'est la dessus qu'il faut se battre et pas sur une agriculture franco française dite de qualité avec des prix exorbitants qui deviendrait hors de prix pour le consommateur
les normes ,les normes on en peux plus en france

normes ,directives j'en passe et des meilleurs le systéme franco-français est au bout du rouleau (compresseur entre parenthése)
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par achille le Jeu 3 Sep - 22:09

A force de réduire les charges , ils ne vas plus avoir grand chose à gratter ! En ce moment , c'est la tête que je me gratte pour savoir si je dois arrêter le lait , j'ai vu quelque part qu’ aujourd’hui nous sommes 70 000 producteurs de lait , en 2020 , ils n'en restera que 20 000 pour le même nombres de vaches et production !

la moyenne par ferme chez Agrial il y a 3 ans était de 350 000 l , aujourd'hui c'est 450 000 l , et comme dirai la pub , c'est pas fini !!
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par alliené le Jeu 3 Sep - 22:11

quand je parlais normes c’était les mêmes que nos voisins et pas des normes franco française qui s'additionne

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pascal a le Jeu 3 Sep - 22:11

alliené a écrit:tout a fait d'accord avec agritof, les prix ne peuvent pas augmenter la population n'est pas prêt a mettre de l'argent dans la nourriture
si on veut être compétitif fasse a nos voisins il faut réduire les charges et avoir les mêmes normes pour moi c'est la dessus qu'il faut se battre et pas sur une agriculture franco française dite de qualité avec des prix exorbitants qui deviendrait hors de prix pour le consommateur
tu oublie que sur 100 euros dépensé dans la nourriture seul 8 euros va aux producteurs
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par forbo17 le Jeu 3 Sep - 22:14

alliené a écrit:tout a fait d'accord avec agritof, les prix ne peuvent pas augmenter la population n'est pas prêt a mettre de l'argent dans la nourriture
si on veut être compétitif fasse a nos voisins il faut réduire les charges et avoir les mêmes normes pour moi c'est la dessus qu'il faut se battre et pas sur une agriculture franco française dite de qualité avec des prix exorbitants qui deviendrait hors de prix pour le consommateur

Au sujet de l'argent nécessaire pour manger, j'ai fait un rapide calcul il y a quelques semaines : une famille de 4 personnes consomme en gros 250 repas (du midi ou du soir) chaque mois.
Si tu budgetise 4 € /repas ça fait 1000 € dans le mois pour manger.

Question :qu'est ce qu'on a pour 4 €/personne/repas en cuisinant cchez soi?
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par alliené le Jeu 3 Sep - 22:14

oui peut etre mais bon quand tu va voir ces intermédiaires pour eux ils ne margent pas...
Pour achille en parlant charges il y a certes les charges sur l 'exploitation mais en effet a force de gratter il y a plus a gratter mais il y a aussi la MSA, les taxes phytos et autres mais la liste serait trop longue...

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pascal a le Jeu 3 Sep - 22:14

Abeauc a écrit:Les mesures prises par le gouvernement, selon moi, ne servent qu'à dégager Paris des tracteurs et repousser le problème.

Aucune solution de trouver et dans 6 mois on en reparle, le problème de fond n'est pas traité malheureusement...
nous ne sommes qu'a l'apéritif de la crise de l'élevage et les céréales vont suivre
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Jeu 3 Sep - 22:15

le problème français est simple , l'heure de taf coûte une plombe , faudra faire des sacrifices si on veut être à égalité avec les autres .

les congés payés et autres avantages faudra faire une croix dessus .
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Jeu 3 Sep - 22:16

alliené a écrit:quand je parlais normes c’était les mêmes que nos voisins et pas des normes franco française qui s'additionne

et qui changes tous les 6 mois !
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par didi 58 le Jeu 3 Sep - 22:17

pascal a a écrit:




nous ne sommes qu'a  l'apéritif de la crise de l'élevage et les céréales vont suivre
vilup  tout a fait d'accord avec toi
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par agritof le Jeu 3 Sep - 22:18

alliené a écrit:oui peut etre mais bon quand tu va voir ces intermédiaires pour eux ils ne margent pas...
Pour achille en parlant charges il y a certes les charges sur l 'exploitation mais en effet a force de gratter il y a plus a gratter mais il y a aussi la MSA, les taxes phytos et autres mais la liste serait trop longue...

Certains margent correctement mais c'est plus l'exception que la règle.
Le problème, c'est que tout le monde a le même impact du coût du travail exorbitant en France.
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par achille le Jeu 3 Sep - 22:19

pascal a a écrit:
alliené a écrit:tout a fait d'accord avec agritof, les prix ne peuvent pas augmenter la population n'est pas prêt a mettre de l'argent dans la nourriture
si on veut être compétitif fasse a nos voisins il faut réduire les charges et avoir les mêmes normes pour moi c'est la dessus qu'il faut se battre et pas sur une agriculture franco française dite de qualité avec des prix exorbitants qui deviendrait hors de prix pour le consommateur
tu oublie que sur 100 euros dépensé dans la nourriture seul 8 euros va aux producteurs  

donc il faut reprendre la transformation et la commercialisation en main !! faire des sociétés de producteurs avec des productions différente pour ouvrir un magasin type gms du frais en direct !

tous ceux qui font de la vente direct que je connais n'arrivent pas à suivre !! même certains vont livrer à Paris une fois par mois et sont gagnant !!

c'est une piste à suivre !
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par massey8210 le Jeu 3 Sep - 22:21

didi je suis désolé de te decevoir

au vu des resultats obtenus je maintiens c'etait bien une tractoparade

par contre faut qd meme pas me prendre pour un lapin de trois semaines: quand je lis dans la presse regionale qu'avec 150 ha et 100 vl on arrive pas a faire vivre sa famille???????????????????? je m’interroge

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par marindodouce 29 le Jeu 3 Sep - 22:21

petit chat 29 a écrit:le problème français est simple , l'heure de taf coûte une plombe , faudra faire des sacrifices si on veut être à égalité avec les autres .

les congés payés et autres avantages faudra faire une croix dessus .

à ça bien d'accord, mais la revolution sera une guerre civile...
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par alliené le Jeu 3 Sep - 22:22

je pense que tout le systeme économique français est a revoir mais les réformes ne sont pas facile a faire en france notamment ce qui concerne le cout du travail et pourtant est ce que le problème de base n'est pas la??

alliené
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par grumpy le Jeu 3 Sep - 22:23

forbo17 a écrit:

Au sujet de l'argent nécessaire pour manger, j'ai fait un rapide calcul il y a quelques semaines : une famille de 4 personnes consomme en gros 250 repas (du midi ou du soir) chaque mois.
Si tu budgetise 4 € /repas ça fait 1000 € dans le mois pour manger.

Question :qu'est ce qu'on a pour 4 €/personne/repas  en cuisinant cchez soi?

Si cette même famille est locataire en région Parisienne (pas à Paris, ni dans les ville huppées), elle a aussi minimum 1000 € de loyer.
Nb: je cherche un F2 à MASSY (proche gare RER et TGV), il faut compter près de 850 €, charges comprises, pour un 40 m2 (sans compter électricité et chauffage)

grumpy
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par marindodouce 29 le Jeu 3 Sep - 22:23

massey8210 a écrit:didi je suis désolé de te decevoir

au vu des resultats obtenus je maintiens c'etait bien une tractoparade

par contre faut qd meme pas me prendre pour un lapin de trois semaines: quand je lis dans la presse regionale qu'avec 150 ha et 100 vl on arrive pas a faire vivre sa famille???????????????????? je m’interroge

merde, j'ai 50 ha et 50vl et j'esperai en vivre... dub honte
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pascal a le Jeu 3 Sep - 22:24

massey8210 a écrit:didi je suis désolé de te decevoir

au vu des resultats obtenus je maintiens c'etait bien une tractoparade

par contre faut qd meme pas me prendre pour un lapin de trois semaines: quand je lis dans la presse regionale qu'avec 150 ha et 100 vl on arrive pas a faire vivre sa famille???????????????????? je m’interroge
avec tous le système pompe a fric mise en place par coop de france ses toute a fait possible
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par Laurent le Jeu 3 Sep - 22:26

Le point positif d'après ce que j'ai entendu à la radio et vu ce midi au JT est que l'opinion publique est avec nous.les Parisiens mêmes un peu gênés pour circuler prenaient ça avec philosophie.je sais pas s'il n'y a pas une petite manipulation des médias pour donner une note positive mais cette journée de mobilisation aura au moins eu ce mérite.

J'ai le sentiment qu'on peut,au moins ce soir arreter de penser qu'on est des parias et que le reste de la société ne nous comprend pas.


Laurent
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par massey8210 le Jeu 3 Sep - 22:26

tu caricatures un peu trop pascal

mais va t-il changer son mode d'achat samedi??????????


Dernière édition par massey8210 le Jeu 3 Sep - 22:28, édité 1 fois

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par le rat le Jeu 3 Sep - 22:27

massey8210 a écrit:didi je suis désolé de te decevoir

au vu des resultats obtenus je maintiens c'etait bien une tractoparade

par contre faut qd meme pas me prendre pour un lapin de trois semaines: quand je lis dans la presse regionale qu'avec 150 ha et 100 vl on arrive pas a faire vivre sa famille???????????????????? je m’interroge

Je suis d accord avec massey , on est au moins 2
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par grumpy le Jeu 3 Sep - 22:29

achille a écrit:
donc il faut reprendre la transformation et la commercialisation en main !! faire des sociétés de producteurs avec des productions différente pour ouvrir un magasin type gms du frais en direct !

!

Je le pense aussi, mais il va falloir aller au plus près du consommateur.
Près de 70% de la population Française doit habiter dans des villes ou aglomérations de plus de 50 000 habitants, ils ne viendront pas faire leurs courses dans vos fermes chaque semaine.

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Jeu 3 Sep - 22:30

+ 1 = 3 vilup
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pascal a le Jeu 3 Sep - 22:30

massey8210 a écrit:tu caricatures un peu trop pascal
pas du tous regarde autour de toi les jeune installé si il ne ne tire pas rapidement des griffe des coops il sont mord
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par bingo le Jeu 3 Sep - 22:31

pour mon avis, il faudrait déja commencer par reprendre les bases pour gagner de l'argent

arreter d'aller exploiter des terres a des kilometres du siege d'exploitation

arreter de chercher tjrs a produire plus pour faire augmenter le CA sans augmenter voir meme faire baisser son revenu horaire

se recentrer sur ce qui laisse de la marge quitte a moins produire

et sortir de l'individualisme et la jalousie, a la place de chercher a bouffer son voisin plutot avancer avec lui avec des échanges parcellaires et autre comme l'optimisation de l'entraide et j'en passes

optimiser son indépendance alimentaire et semencière

.....

mais bon aujourd'hui beaucoup ont surinvestis pour produire plus que ce que leurs exploitation le permet, et pleures de ne plus avoir d'autres choix pour assumer leurs choix

bingo
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par massey8210 le Jeu 3 Sep - 22:31

je vais en enervé plus d'un

on a de gros efforts a faire sur les frais de mecanisation

plutot d'accord avec l'analyse de bingo................ bon je fais de la terre a 6 bornes mais pas le choix


Dernière édition par massey8210 le Jeu 3 Sep - 22:33, édité 1 fois

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par didi 58 le Jeu 3 Sep - 22:31

massey8210 a écrit:didi je suis désolé de te decevoir

au vu des resultats obtenus je maintiens c'etait bien une tractoparade

par contre faut qd meme pas me prendre pour un lapin de trois semaines: quand je lis dans la presse regionale qu'avec 150 ha et 100 vl on arrive pas a faire vivre sa famille???????????????????? je m’interroge
tractoparade soit,mais fallait tout de même trouver des gars motivés pour faire bretagne,,bourgogne,rhone alpes , nord etc au volant ,allez-retour,alors critiquer ok ,toujours trés facile
en vl ,je connais pas trop les ratios mais en vaches allaittantes 100 vêlages,ou 500 brebis par uth,on arrive + a en vivre avec des pointes travail période mise-bas 70 -80 heures 24/24 fêtes et jours fériées y a un un gros problême
d'ici une quinzaine d'années ça n'existera plus,les jeunes  qui ont fait un bac + 2 ou + ne s'enmerderons pas pour gagner - que le smic
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par pv 53 le Jeu 3 Sep - 22:32

grumpy a écrit:
achille a écrit:
donc il faut reprendre la transformation et la commercialisation en main !! faire des sociétés de producteurs avec des productions différente pour ouvrir un magasin type gms du frais en direct !

!

Je le pense aussi, mais il va falloir aller au plus près du consommateur.
Près de 70% de la population Française doit habiter dans des villes ou aglomérations de plus de 50 000 habitants, ils ne viendront pas faire leurs courses dans vos fermes chaque semaine.

20 kms en 4 4 pour une douzaine d oeufs fermier


super le bilan carbone
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par didi 58 le Jeu 3 Sep - 22:34

massey8210 a écrit:je vais en enervé plus d'un

on a de gros efforts a faire sur les frais de mecanisation

plutot d'accord avec l'analyse de bingo................ bon je fais de la terre a 6 bornes mais pas le choix
la tu me rassure,100% d'accord 
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Jeu 3 Sep - 22:35

[quote="massey8210"]je vais en enervé plus d'un

on a de gros efforts a faire sur les frais de mecanisation

plutot d'accord avec l'analyse de bingo................ bon je fais de la terre a 6 bornes mais pas le choix [/quote

et là ou y a de la tôle , y a du fric ...................j'ai Les noms
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par grumpy le Jeu 3 Sep - 22:35

pv 53 a écrit:
grumpy a écrit:
achille a écrit:
donc il faut reprendre la transformation et la commercialisation en main !! faire des sociétés de producteurs avec des productions différente pour ouvrir un magasin type gms du frais en direct !

!

Je le pense aussi, mais il va falloir aller au plus près du consommateur.
Près de 70% de la population Française doit habiter dans des villes ou aglomérations de plus de 50 000 habitants, ils ne viendront pas faire leurs courses dans vos fermes chaque semaine.

20 kms en 4  4  pour une douzaine d oeufs fermier


super le bilan carbone

Ce n'est pas ce que nous avons dit, ni Hachille ni moi.

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par le rat le Jeu 3 Sep - 22:36

bingo a écrit:pour mon avis, il faudrait déja commencer par reprendre les bases pour gagner de l'argent

arreter d'aller exploiter des terres a des kilometres du siege d'exploitation

arreter de chercher tjrs a produire plus pour faire augmenter le CA sans augmenter voir meme faire baisser son revenu horaire

se recentrer sur ce qui laisse de la marge quitte a moins produire

et sortir de l'individualisme et la jalousie, a la place de chercher a bouffer son voisin plutot avancer avec lui avec des échanges parcellaires et autre comme l'optimisation de l'entraide et j'en passes

optimiser son indépendance alimentaire et semencière

.....  

mais bon aujourd'hui beaucoup ont surinvestis pour produire plus que ce que leurs exploitation le permet, et pleures de ne plus avoir d'autres choix pour assumer leurs choix

D accord avec toi ,mais le jour où certains comprendront ça ...
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par massey8210 le Jeu 3 Sep - 22:37

a l'inverse j'y connais pas grand chose en VA.
mais comme l'a ecrit bingo n'est-ce pas justement la course a la taille qui en est la cause???????

pour le lait que je connais mieux il y a des ateliers de tailles moyennes;on va dire "humaine" ( 3 à 400 000) qui gagnent tres bien leur vie

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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Jeu 3 Sep - 22:38

le rat a écrit:
bingo a écrit:pour mon avis, il faudrait déja commencer par reprendre les bases pour gagner de l'argent

arreter d'aller exploiter des terres a des kilometres du siege d'exploitation

arreter de chercher tjrs a produire plus pour faire augmenter le CA sans augmenter voir meme faire baisser son revenu horaire

se recentrer sur ce qui laisse de la marge quitte a moins produire

et sortir de l'individualisme et la jalousie, a la place de chercher a bouffer son voisin plutot avancer avec lui avec des échanges parcellaires et autre comme l'optimisation de l'entraide et j'en passes

optimiser son indépendance alimentaire et semencière

.....  

mais bon aujourd'hui beaucoup ont surinvestis pour produire plus que ce que leurs exploitation le permet, et pleures de ne plus avoir d'autres choix pour assumer leurs choix

D accord avec toi ,mais le jour où certains comprendront ça ...
hein ????????????????
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par le rat le Jeu 3 Sep - 22:39

petit chat 29 a écrit:
massey8210 a écrit:je vais en enervé plus d'un

on a de gros efforts a faire sur les frais de mecanisation

plutot d'accord avec l'analyse de bingo................ bon je fais de la terre a 6 bornes mais pas le choix [/quote

et là ou y a de la tôle , y a du fric ...................j'ai Les noms  

Chez toi
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Message par Abeauc le Jeu 3 Sep - 22:39

bingo a écrit:pour mon avis, il faudrait déja commencer par reprendre les bases pour gagner de l'argent

arreter d'aller exploiter des terres a des kilometres du siege d'exploitation

arreter de chercher tjrs a produire plus pour faire augmenter le CA sans augmenter voir meme faire baisser son revenu horaire

se recentrer sur ce qui laisse de la marge quitte a moins produire

et sortir de l'individualisme et la jalousie, a la place de chercher a bouffer son voisin plutot avancer avec lui avec des échanges parcellaires et autre comme l'optimisation de l'entraide et j'en passes

optimiser son indépendance alimentaire et semencière

.....  

mais bon aujourd'hui beaucoup ont surinvestis pour produire plus que ce que leurs exploitation le permet, et pleures de ne plus avoir d'autres choix pour assumer leurs choix

T'as tout compris vilup

+1 la mécanisation affolante en France !
Tu m'étonnes que les gros fournisseurs d'agroéquipements aiment bien la France...
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par amDBs9 le Jeu 3 Sep - 22:42

grumpy a écrit:
pv 53 a écrit:
grumpy a écrit:
achille a écrit:
donc il faut reprendre la transformation et la commercialisation en main !! faire des sociétés de producteurs avec des productions différente pour ouvrir un magasin type gms du frais en direct !

!

Je le pense aussi, mais il va falloir aller au plus près du consommateur.
Près de 70% de la population Française doit habiter dans des villes ou aglomérations de plus de 50 000 habitants, ils ne viendront pas faire leurs courses dans vos fermes chaque semaine.

20 kms en 4  4  pour une douzaine d oeufs fermier


super le bilan carbone

Ce n'est pas ce que nous avons dit, ni Hachille ni moi.
C'est pas des oeufs qu'il faut aller chercher en 4x4 mais des poules ... beaucoup plus rentable et durable !
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par achille le Jeu 3 Sep - 22:43

pv 53 a écrit:
grumpy a écrit:
achille a écrit:
donc il faut reprendre la transformation et la commercialisation en main !! faire des sociétés de producteurs avec des productions différente pour ouvrir un magasin type gms du frais en direct !

!

Je le pense aussi, mais il va falloir aller au plus près du consommateur.
Près de 70% de la population Française doit habiter dans des villes ou aglomérations de plus de 50 000 habitants, ils ne viendront pas faire leurs courses dans vos fermes chaque semaine.

20 kms en 4  4  pour une douzaine d oeufs fermier


super le bilan carbone

tu parles du bilan carbone , tu crois que les porcs parti se faire abattre en Allemagne pour nous revenir sur nos étales , le bilan carbone est bon ? et ceci n'est qu'un malheureux exemple parmi d'autre comme le lait par exemple !!
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par Laurent le Jeu 3 Sep - 22:43

C'est pas la taille qui fait la rentabilité,peut être mais il faut tout de même un minimum. Vu la pyramide des ages des eleveurs laitiers,on va inéluctablement vers une augmentation de la taille des étables.L'erreur de la France est d'avoir refusé cette évolution depuis 30 ans quand les autres pays ont accompagné cette évolution.On se le prend en pleine gueule aujourd'hui mais c'etait écrit depuis les années 80

Laurent
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Re: manif dans le grand bourg ( Paris )

Message par petit chat 29 le Jeu 3 Sep - 22:45

le rat a écrit:
petit chat 29 a écrit:
massey8210 a écrit:je vais en enervé plus d'un

on a de gros efforts a faire sur les frais de mecanisation

plutot d'accord avec l'analyse de bingo................ bon je fais de la terre a 6 bornes mais pas le choix [/quote

et là ou y a de la tôle , y a du fric ...................j'ai Les noms  

Chez toi


Mais toi pour avoir un chez TOI faut avoir des comme chez "moi" sinon t'es niqué aussi
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