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Incendies moisonneuses

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Incendies moisonneuses

Message par Agrimarne le Sam 1 Aoû - 10:31

Rappel du premier message :

photo Gogol
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Le but essayer de trouver celles qui on des problèmes ,et ou ,plus idées de modifs voir remonté constructeur  

Axial 7120 cinq ans ,1700 ha ,  quatre incendies dont trois cette année

Une accumulation de paille dans un corps creux sous le moteur pour 2 feux ,et deux autres sans savoir la provenance du feu dans les champs .
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Lun 3 Aoû - 19:06

Agrimarne a écrit:On est au milieux de rien donc ce sont les tracteurs ........perso j’arrête tout on va tourner de nuit

J'ai un dossier avec une Axial qui a allumé .... à 2 h du matin ....
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Re: Incendies moisonneuses

Message par sbz51 le Lun 3 Aoû - 19:10

yaya a écrit:
Agrimarne a écrit:On est au milieux de rien donc ce sont les tracteurs ........perso j’arrête tout on va tourner de nuit

J'ai un dossier avec une Axial qui a allumé .... à 2 h du matin ....

( yaya ) en matière d'assurance, dans des incendies comme ceux de ces derniers jours, la sncf est-elle en droit d'attaquer les agriculteurs pour dommage financier pour ralentissement du trafic du aux fumées dans le cas d'un incendie à proximité d'une ligne grande vitesse ? dub

sbz51
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Re: Incendies moisonneuses

Message par tof le Lun 3 Aoû - 20:39

vox51 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Purée la Marne c'est triste,mais la Marne brûlée...
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Lun 3 Aoû - 21:32

[quote="sbz51"[/quote]

( yaya ) en matière d'assurance, dans des incendies comme ceux de ces derniers jours, la sncf est-elle en droit d'attaquer les agriculteurs pour dommage financier pour ralentissement du trafic du aux fumées dans le cas d'un incendie à proximité d'une ligne grande vitesse ? [/quote]

Concernant la responsabilité DOMMAGE, chaque assureur indemnise son assuré, car dans les conditions FAUTE – DOMMAGE – LIEN DE CAUSALITÉ, la faute de l’agriculteur d’où part le feu n’est pas avérée.

Pourtant , les assurances tentent le recours en mettant en avant la loi Badinter .

Mais pour moi, cette loi ne peut s'appliquer car le véhicule terrestre à moteur responsable du  depart de feu n'a pas de fonction de déplacement à cet instant  mais une fonction de recolte
.
De ce fait, on est hors champ Badinter, mais les juristes des assurances tentent quand meme le recours.

On sait jamais !

Pour le blocage des voies de circulation,

je pense que l'action ne peut se faire contre l'agriculteur tant que sa faute n'est pas avérée.

On reste alors dans le domaine de la responsabilité dommage: chaque assurance prend en charge les dégâts de ses sociétaires.

Si une faute est avérée, comme par exemple un défaut d'entretien , alors on peut passer sous le régime de la responsabilité civile avec mise en cause du fautif.

Mais c'est à la victime de le prouver

Du boulot pour les robes noires en definitive !

Un exemple: un assuré MAIF a fait deraillé un train en restant dans le passage à niveau. La MAIF a été condamnée car il a été prouvé que le conducteur avait commis une faute en tombant en panne au milieu des voies  . ( le cas de force majeure en accident automobile n'est pas reconnu )


Dernière édition par yaya le Lun 3 Aoû - 21:49, édité 2 fois
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Invité le Lun 3 Aoû - 21:38

@ yaya: l'assurance "responsabilité civile" c'est une partie de ping-pong qui se joue sur un exercice complet entre les assureurs, la finale se joue à la clôture des exercices par du "donnant/donnant".

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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Lun 3 Aoû - 21:48

La RC est un cadre tres strict .

Si la faute n'est pas reconnue, on ne peut pas rentrer dans le cadre RC

Le fait generateur de la RC , c'est l'erreur , la faute .

tu rencontre deux types de RC:
La delictuelle qui couvre la faute et la negligence ,
et la contractuelle qui couvre la mauvaise execution d'un contrat.

Dans le cas qui nous occupe , la faute ou la négligence peuvent être invoqué, pourquoi pas ....et pourquoi pas un recours contre ces maudits constructeurs de machines qui mettent le feu ....

Ah, le bon boulot pour les experts que voila!
et au final,
Tout va dependre des talents comparés des services juridiques!
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Anestel le Lun 3 Aoû - 22:00

yaya a écrit:

Un exemple: un assuré MAIF a fait derailler un train en restant dans le passage à niveau. La MAIF a été condamnée car il a été prouvé que le conducteur avait commis une faute en tombant en panne au milieu des voies  . ( le cas de force majeure en accident automobile n'est pas reconnu )


affraid affraid affraid affraid Bin merde, faut foncer quand on passe un passage à niveau alors pour être sur de pas rester dessus!!!
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Lun 3 Aoû - 22:22

avant la loi Badinter de 1985, la force majeure était reconnue , mais la jurisprudence était pour le moins tres hasardeuse sur ce sujet .

La flaque d'huile sur la route , la pluie , l'incident mecanique ....tout cela donnait lieu à interpretation et c'était le foutoir
et qui dit foutoir dit injustice potentielle

donc, Badinter a mis un peu d'ordre dans tout ca en faisant une loi qui cadre mieux ces problèmes liés aux vehicules za moteur.

Et la notion de force majeure disparait . Comme la notion de responsabilité de la victime . (par exemple, un type qui se jette sous ta bagnole , ....quand elle marchera...!.)

Cette loi Badinter, en voulant corriger les errements de la jurisprudence , a crée une autre forme d'injustice en mettant tout sur le dos du conducteur .
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Anestel le Lun 3 Aoû - 22:26

Bin oui, tu fais jamais exprès de tomber en panne.... !!!
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Anestel le Lun 3 Aoû - 22:27

Euh... Si.... le coup de la panne d'essence...
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Re: Incendies moisonneuses

Message par hexa le Lun 3 Aoû - 22:54

Anestel a écrit:Bin oui, tu fais jamais exprès de tomber en panne.... !!!

surtout au milieu d'un passage à niveau à moins d'avoir l’instinct suicidaire
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Lun 3 Aoû - 23:42

Anestel a écrit:Euh... Si.... le coup de la panne d'essence...

Avec le jumper ...pratique n'est ce pas !
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Anestel le Lun 3 Aoû - 23:44

C'est les garçons qui font ça aux filles, pas l'inverse...  
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Re: Incendies moisonneuses

Message par sbz51 le Mar 4 Aoû - 6:30

yaya a écrit:Concernant la responsabilité DOMMAGE, chaque assureur indemnise son assuré, car dans les conditions FAUTE – DOMMAGE – LIEN DE CAUSALITÉ, la faute de l’agriculteur d’où part le feu n’est pas avérée....

merci cousin !

sbz51
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Re: Incendies moisonneuses

Message par GUERART le Mar 4 Aoû - 8:41

Dernière parcelle de la campagne hier en OP, parcelle en cote, je monte le long d'un bois. Comme j'ai enraillé boitier de coupe le long du bois car pas le choix vu la config de la parcelle, je bricole en haut pour faire demi tour et la c'est le drame, je touche un cailloux étincelle et feu sous la machine, mais je ne vois pas lol. Bref je fais mon demi tour et là je vois le client sur le bord de la route qui me fait signe de venir vite et pointe le haut de la parcelle. Effectivement dans mon rétro je vois de la fumée, mais bon je descend en récoltant, de toute façon avant qu'il arrive à moi, j'ai le temps de sortir. Bref les pompiers arrivent et mettent les lances en routes.
Après 40mn le feu est maitrisé, environ 50 ares de brulé sur 1.30ha, sauf que comme j'ai routouillé au dessus des flammes au début, la poussière accumulé depuis le matin sur l'élévateur à ôtons était en feu, mais personne ne l'avait vu, c'est en récoltant le reste de la parcelle que ma fille de 13 ans a vu une petite fumée. Les pompiers toujours présent on mis un coup de flotte sur l'élévateur.
Bon plus de peur que de mal, la machine n'a rien et part précaution, en rentrant la machine, nous l'avons lavée à grand eau avant de la rentrée dans le hangar, on a bien fait, car derrière l'élévateur, il y avait un tas de poussière en feu.
Voilà l'histoire de la dernière parcelle de l'année
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Re: Incendies moisonneuses

Message par GUERART le Mar 4 Aoû - 8:45

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Re: Incendies moisonneuses

Message par d4506 le Mar 4 Aoû - 8:49

Anestel a écrit:Bin oui, tu fais jamais exprès de tomber en panne.... !!!

En partie : un défaut d'entretien notoire de son véhicule, soit par manque de moyen, de temps, d'envie, de m'en foutisme, etc ... La dans ces conditions, on peut dire que oui le conducteur "fait exprès" de tomber en panne, car il n'a pas suivi l'entretien de son véhicule lui permettant de rouler sereinement.
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Papy 26 le Mar 4 Aoû - 13:04

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Premières idées ....au pif

c'est sûr qu'une protection thermique serait efficace !!! les toutes première moiss-batt bolinders bm volvo qui avait le moteur entre les roues à raz des pâquerettes avaient une protection sur la  collecteur d'échappement et dub dub une circulation d'eau à l'intérieur comme sur les volvo penta marine !!!!!
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Re: Incendies moisonneuses

Message par vivanden le Mar 4 Aoû - 13:39


Meme si on a eu un peu d'humidité, les batteuses brulent ici, hier a 200m un axiale partie en fumée, la poussière colle partout !

vivanden
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Papy 26 le Mar 4 Aoû - 13:51

plus au sud on n'a pas ces problèmes à la moisson des blés ( poussières sèches ) mais au maïs quand on récolte de bonne heure  ça m'est arrivé d'avoir de la poussière qui avait consumé sur le collecteur d'échappement
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Mar 4 Aoû - 19:39

On continue la liste:

sur une FENDT neuve (9094 ? ) de la menue paille s'accumule entre la vis de vidange et la carosserie
Et la sortie échappement du moteur est du même coté
evidement, sinon ca ne serait point drôle

le feu a pris lors du dépliage de la vis de vidange: un paquet de menue pailles incandescentes est tombé par terre

la suite , ben pinpon !
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Re: Incendies moisonneuses

Message par kev53 le Mer 5 Aoû - 12:48

j'ai eu chaud aussi dimanche après midi, sur un lexion 540.

odeur d'huile hydro au moment de la vidange puis quelques minutes plus tard de la fumée. arrêt instantané de la machines et en fait c'est un roulement du flector qui était en train de rendre l'âme et qui à surchauffer.

à priori problème connu sur lexion...
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Re: Incendies moisonneuses

Message par lafouine le Mer 5 Aoû - 17:32

roulement de quel flector ?
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Mer 5 Aoû - 19:47

Les "vieilles" allument de manière traditionelle:

une TX36 qui a eu un grippage du roulement de l'excentrique qui tient le caisson ..... la , au moins , on repare et hue cocotte!

Avec les nouvelles , on joue "psychose" dans la plaine

Au fait; une assurance vient de faire un recours contre une marque de moisbatt bien connue .... Le bal est ouvert !
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Agrimarne le Mer 5 Aoû - 20:18

On va enfin rigoler ,car ce sont les systèmes anti pollutions qui font notre plaine grise ,avec des fumées sans noms .
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Re: Incendies moisonneuses

Message par lagaff3 le Mer 5 Aoû - 20:55

Les tarifs d'assurance sur les batteuses récentes ne vont pas baisser !
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Le Gaumais le Jeu 6 Aoû - 0:25

Le nombre de MB cramée cette année en France mériterait un recensement.
Il est évident que les compagnies d' assurances ne vont pas laisser cela comme ça.
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Papy 26 le Jeu 6 Aoû - 7:55

dub déjà à voir le nombre annoncé sur le  forum , c'est impressionnant !!!
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Re: Incendies moisonneuses

Message par kev53 le Jeu 6 Aoû - 9:50

lafouine a écrit:roulement de quel flector ?

il y à un flector en sortie moteur avant les poulies mais j'ai pas tout suivi car il y avait également un problème d'huile hydro qui à surchauffé dub
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Re: Incendies moisonneuses

Message par salicapi le Jeu 6 Aoû - 10:16

sur les 36, l'arbre secondaire qui se balade un peu, hop la poulie contre le caisson, ça fait des éteincelles ...
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Re: Incendies moisonneuses

Message par lafouine le Jeu 6 Aoû - 11:47

kev53 a écrit:
lafouine a écrit:roulement de quel flector ?

il y à un flector en sortie moteur avant les poulies mais j'ai pas tout suivi car il y avait également un problème d'huile hydro qui à surchauffé dub


si tu veux pas etre embeté avec les sorties moteur des lexion
1 er tu souffle tout les matins la poulie sortie moteur, la mettre tres propre car elle a des especes d'ailettes a l'interieur qui refroidissent la sortie moteur et aussi la soufler tres bien pour eviter qu'il y est de la poussiére dessus de rester coller et qui fait office de balour pour les roulements de la sortie moteur
2 eme mettre de l'huile de synthese dans la sortie moteur

apres tu ne seras plus embeté
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Agrimarne le Jeu 6 Aoû - 12:12

Ou trouver un bilan ,un inventaire sur les incendies sur ces machines
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Re: Incendies moisonneuses

Message par lagaff3 le Jeu 6 Aoû - 12:36

Agrimarne a écrit:Ou trouver un bilan ,un inventaire sur les incendies sur ces machines  


Tu peux toujours demander aux constructeurs .... 
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Re: Incendies moisonneuses

Message par pat51 le Jeu 6 Aoû - 13:03

lagaff3 a écrit:
Agrimarne a écrit:Ou trouver un bilan ,un inventaire sur les incendies sur ces machines  


Tu peux toujours demander aux constructeurs .... 

ou aux assurances
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Re: Incendies moisonneuses

Message par vivanden le Jeu 6 Aoû - 13:35

pat51 a écrit:
lagaff3 a écrit:
Agrimarne a écrit:Ou trouver un bilan ,un inventaire sur les incendies sur ces machines  


Tu peux toujours demander aux constructeurs .... 

ou aux assurances

Plutot les assureurs que les contructeurs !

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Re: Incendies moisonneuses

Message par jean-pierre-45 le Jeu 6 Aoû - 13:55

lagaff3 a écrit:
Agrimarne a écrit:Ou trouver un bilan ,un inventaire sur les incendies sur ces machines  


Tu peux toujours demander aux constructeurs .... 

j'y crois pas ,faut pas rèver
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Re: Incendies moisonneuses

Message par lagaff3 le Jeu 6 Aoû - 14:11

jean-pierre-45 a écrit:
lagaff3 a écrit:
Agrimarne a écrit:Ou trouver un bilan ,un inventaire sur les incendies sur ces machines  


Tu peux toujours demander aux constructeurs .... 

j'y crois pas ,faut pas rèver

Mais , je te rassure , moi non plus !   lol!
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Re: Incendies moisonneuses

Message par yaya le Jeu 6 Aoû - 22:24

En off: 144 moissonneuses batteuses détruites par un incendie cette année

info a confirmer dans ces prochains jours
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Re: Incendies moisonneuses

Message par pat51 le Jeu 6 Aoû - 22:29

yaya a écrit:En off: 144 moissonneuses batteuses détruites par un incendie cette année

info a confirmer dans ces prochains jours

+ celles qui ont eu un départ de feu éteint à temps,ça doit considérablement augmenter ce bilan ........
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Re: Incendies moisonneuses

Message par GUERART le Ven 7 Aoû - 7:35

Ici il y en a eu 5, toutes marques confondues, 2 complète une grosse axial 9*** de 3 ans et une JD WTS de 15 ans. Après y a une NH 9080 de 2 ans qui a pris 6 fois, la dernière à été le coup de grasse, puisque le faisceau à cramé. Une lexion 740 d'un an, incendie stoppé à temps, mais pas le champ ni le tracteur et remorque neuf que le chauffeur de la MB n'a pas su démarrer (ETA, client parti livré avec l'autre ensemble). La dernière c'est moi, mais bon rien de bien méchant, même pas une trace noir, par contre 40/50ares de récolte d'orge cuit.
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Re: Incendies moisonneuses

Message par Agrimarne le Ven 7 Aoû - 7:41

pat51 a écrit:
yaya a écrit:En off: 144 moissonneuses batteuses détruites par un incendie cette année

info a confirmer dans ces prochains jours

+ celles qui ont eu un départ de feu éteint à temps,ça doit considérablement augmenter ce bilan ........


Sans ma panoplie d'extincteurs il y en avait une de plus les seuls dégâts de la gaine électrique et le réservoir gasoil qui a perdu 5 cm en hauteur sur 30 de large ......une histoire de secondes ! honte
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Re: Incendies moisonneuses

Message par huron le Ven 7 Aoû - 8:02

c'est essentiellement l'orge qui prend feu ou le blé aussi ?

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Re: Incendies moisonneuses

Message par Agrimarne le Ven 7 Aoû - 10:11

La pire des poussières la paille d'orge de printemps , le blé c'est en général plus sympa ,moins explosif Wink .
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Re: Incendies moisonneuses

Message par dlmarcel le Sam 8 Aoû - 8:48

la cr9070 de mon eta a mis le feu a un champ. Accumulation de brisures de barbes d'escourgeon au-dessus/derrière le caoutchouc qui cache la base des contre-couteaux du broyeur (y'a encore une tôle entre, on est côté grilles, sous la hotte), ça a dû faire une étincelle au broyeur, de l'autre côté de la tôle, et le caoutchouc s'est consumé jusqu'à laisser tomber des morceaux en feu... la machine n'a rien eu.

Le caoutchouc a été viré et remplacé par un autre mieux fixé, qui ne laisse pas ce creux où s'accumule la poussière.

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