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Message par krokus le Mer 25 Sep - 19:15

je vais  mettre en avant mes arguments techniques et économiques    sur le site du gouvernement ouvert jusqu'au 1 octobre

pour la technique ce sera broyeur  
pour l'économique,  une marge brute  d'un blé  sur les surfaces concernées .


le bio pas possible je sais pas faire

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Message par pat51 le Mer 25 Sep - 23:25

je serais d'avis de justement ne pas utiliser le broyeur au moins sur quelques mètres le long des habitations histoire d'avoir des herbes folles d'un mètre et plus de haut au ras des habitations
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Message par rom's le Mer 25 Sep - 23:58

+1
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Message par shadow le Jeu 26 Sep - 2:18

ce qui pèserait le plus ,ce serait que tous les agris refusent les boues de stations ,et l implantation d éoliennes sur les terrains dont ils sont propriétaires ou locataires
la consultation c est de l enfumage comme les états généraux de l alimentation,on vous demande votre avis mais on en tiendra pas compte ,de toute façon les consommateurs auront le dernier mot
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Message par didi 58 le Jeu 26 Sep - 7:13

tout a fait d'accord, cette consultation ne sert a rien
par contre, je laisserais ces bandes inexploitéés, je ne payerais pas ni fermage,ni taxes fonciéres, et j'acceterais les boues sur ces zones
didi 58
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Message par varadero le Jeu 26 Sep - 7:57

Sur mon exploitation, 10 mètres de znt représente pres de 5ha. Soit 5.9% de la ferme.
Autant dire que c'est une perte d'exploitation de pres de 20000€.
On peut demander une compensation a l'etat pour honorer nos engagements financier?
Je ne vous parle pas si c'est 150 metres!!!!
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Message par grizzly 62 le Jeu 26 Sep - 8:08

si znt , pour moi la compensation c'est le prix du terrain à bâtir
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Message par Agrimarne le Jeu 26 Sep - 8:16

Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens.

La consultation publique ,c'est comme pisser dans une ZNT...................mais il faut y déposer ces besoins Consultation Publique sur les ZNT 769363308
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Message par didi 58 le Jeu 26 Sep - 8:22

Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens

les médias  sont trés forts pour communiquer sur les pesticides, mais les boues de station, personnes n'en parle et surtout personne ne se soucie de leur composition, et pourtant tout  part de chaque citoyen
et ne plus les accepter serait une trés bonne réponse, tout a fait d'accord avec toi michel
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Message par poun47 le Jeu 26 Sep - 8:24

didi 58 a écrit:tout a fait d'accord, cette consultation ne sert a rien
par contre, je laisserais ces bandes inexploitéés, je ne payerais pas ni fermage,ni taxes fonciéres, et j'acceterais les boues sur ces zones

Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens.

La consultation publique ,c'est comme pisser dans une ZNT...................mais il faut y déposer ces besoins Consultation Publique sur les ZNT 769363308
+ 10 avec ces remarques .
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Message par alaindesalpes le Jeu 26 Sep - 9:08

Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens.
Vous avez là une arme redoutable ...et personne ne pourra vous critiquer si c'est fait au nom du respect de l'environnement.
alaindesalpes
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Message par Agrimarne le Jeu 26 Sep - 9:14

le lien pour déposer vos envies pressantes

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Message par krokus le Jeu 26 Sep - 9:23

grizzly 62 a écrit:si znt , pour moi la compensation c'est le prix du terrain à bâtir  

znt i y aura ,   reste à négocier le plan économique  et là les politiques  et les médias populaire m' en parlent ,
à nous d'avancer sur ce terrain

bonne idée  qu'ils achètent la bande znt  ,


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Message par Agrimarne le Jeu 26 Sep - 9:40

Oui @krokus ZNT il y aura, et pour les produits de protection des plantes.... réduction en peau de chagrin très rapidement .
Je ne suis pas trop concerné par les ZNT ,mais juste une parcelle de 75 ares à coté d'un lotissement ,je vais la proposer à la mairie pour les gens du voyage..................c'est une obligation des communes normalement ...
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Message par grizzly 62 le Jeu 26 Sep - 9:42

bonne idée ! Consultation Publique sur les ZNT 1893818206 vilup Consultation Publique sur les ZNT 769363308
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Message par master1 le Ven 27 Sep - 8:40

bein oui, on ne rigole pas avec les ZNT chez nous! Consultation Publique sur les ZNT 1893818206

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Message par pig le Ven 27 Sep - 8:42

a mon sens celui la est mieux
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Message par Invité le Ven 27 Sep - 8:55

Tiens !
Un maire que je connais

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Message par hexa le Ven 27 Sep - 12:17

Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens.

La consultation publique ,c'est comme pisser dans une ZNT...................mais il faut y déposer ces besoins Consultation Publique sur les ZNT 769363308

Que les villes gardent aussi leur poubelles au lieu de venir les enfouir à la campagne.
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Message par tof le Ven 27 Sep - 12:34

didi 58 a écrit:
Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens

les médias  sont trés forts pour communiquer sur les pesticides, mais les boues de station, personnes n'en parle et surtout personne ne se soucie de leur composition, et pourtant tout  part de chaque citoyen
et ne plus les accepter serait une trés bonne réponse, tout a fait d'accord avec toi michel
+ 1 mais comment convaincre les agris qui en mettent ?
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Message par Agrimarne le Ven 27 Sep - 12:53

tof a écrit:
didi 58 a écrit:
Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens

les médias  sont trés forts pour communiquer sur les pesticides, mais les boues de station, personnes n'en parle et surtout personne ne se soucie de leur composition, et pourtant tout  part de chaque citoyen
et ne plus les accepter serait une trés bonne réponse, tout a fait d'accord avec toi michel
+ 1 mais comment convaincre les agris qui en mettent ?

Je rebondis sur ton interrogation @tof , pas un arrêt total mais une gréve ....on laisse la merde sur place juste le temps que l'odeur monte ,un blocage et ça passe à la télé , ensuite on exploite la situation .

Vous imaginez un titre du genre " la station de Versailles sous les boues "..un autre titre " la composition des boues en question " , ils vont comprendre que nos vers de terre entre viagra et pilules contraceptives ,c'est un peu la panique .
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Message par marmotte le Ven 27 Sep - 13:19

coïncidence ou pas je viens de recevoir un courrier de la ville de laval pour savoir si je veux des boues de leur station

f2
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Message par Agrimarne le Lun 30 Sep - 17:03

Bon c'est un sujet ou il y a de la motivation .......46000 commentaires  dub

La page des « consultations publiques » du site du ministère de la transition écologique et solidaire donne un aperçu des débats qui traversent la société française. Il y a les sujets qui semblent laisser indifférents les Français : « projet d’arrêté relatif à l’encadrement de la pêche de l’anguille de moins de 12 centimètres par les pêcheurs professionnels en eau douce pour la campagne 2019-2020 », 13 commentaires. Il y a les thèmes qui fâchent : « projet de décret relatif à la période de chasse du sanglier », 3 571 commentaires. Et puis il y a la « consultation publique sur un projet de décret et un projet d’arrêté relatifs aux mesures de protection des personnes lors de l’utilisation des produits phytopharmaceutiques à proximité des zones d’habitation », 45 808 commentaires, lundi 30 septembre au matin.
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Message par grumpy le Lun 30 Sep - 19:51

hexa a écrit:
Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens.

La consultation publique ,c'est comme pisser dans une ZNT...................mais il faut y déposer ces besoins Consultation Publique sur les ZNT 769363308

Que les villes gardent aussi leur poubelles au lieu de venir les enfouir à la campagne.

t'as raison.
Et en contrepartie, comme la grande majorité des agriculteurs Français détestent les citadins (et plus généralement les non agriculteurs), on pourrait aussi conseiller à ces mêmes non agriculteurs de se garder leurs poubelles et leurs merdes pour eux, et en même temps de boycotter toutes les productions agricoles Françaises et d'exiger de l'importation et uniquement de l'importation. grrr

Vous mettez tellement de bonne volonté à vous faire détester du reste de la population, que j'ai l'impression qu'il ne va vous rester que votre chien comme dernier ami.

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Message par westvar le Lun 30 Sep - 20:48

grumpy a écrit:
hexa a écrit:
Agrimarne a écrit:Une bonne gréve des boues de station d'épuration ,pour expliquer que ça marche dans les deux sens.

La consultation publique ,c'est comme pisser dans une ZNT...................mais il faut y déposer ces besoins Consultation Publique sur les ZNT 769363308

Que les villes gardent aussi leur poubelles au lieu de venir les enfouir à la campagne.

t'as raison.
Et en contrepartie, comme la grande majorité des agriculteurs Français détestent les citadins (et plus généralement les non agriculteurs), on pourrait aussi conseiller à ces mêmes non agriculteurs de se garder leurs poubelles et leurs merdes pour eux, et en même temps de boycotter toutes les productions agricoles Françaises et d'exiger de l'importation et uniquement de l'importation. grrr

Vous mettez tellement de bonne volonté à vous faire détester du reste de la population, que j'ai l'impression qu'il ne va vous rester que votre chien comme dernier ami.
Regarde les routiers, pas grand monde les aime et personne leur cherche des noises.
Il faudrait peut être chercher à être respecté et craint avant d'être aimé. La preuve est qu'une grosse majorité de Français aiment les agriculteurs, mais n'hésite pas à nous en mettre plein la gueule : être aimé ça ne nous réussi pas.
Déjà, pour les boues de station, c'est interdit en AOP et interdit en BIO, alors puisqu'ils veulent passer l'agriculture Française en BIO ils ne se rendent pas compte qu'il y a un non-sens ?
Pour en rajouter une couche et préciser qu'on nous considère comme les poubelles de tout ce qui traine : on m'avait proposé il y a quelques années des déchets verts urbain à soit disant "prix canon" j'avais demandé un échantillon et envoyé balader le gars vu le taux de plastique et de bois traité mélangé. Je viens de voir la même merde stocké sur l'exploitation d'un voisin, et en plus je suppose qu'il a du le payer ! denonce Putain, mais foutez ça dans une chaudière ça ne mérite pas plus !
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Message par Fly49 le Lun 30 Sep - 21:03

Y'a des boues de villes mélangées avec certains composts de déchets verts, même pas cher c'est un bon moyen de vendre un truc plutôt que le donner.
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Message par Pierre31 le Mer 2 Oct - 6:24

Plus au nord, la colère monte également !!

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Message par didi 58 le Ven 4 Oct - 8:24

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une agricultrice qui ose dire les choses
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Message par poun47 le Ven 4 Oct - 9:00

vilup  +10 avec elle .
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Message par master1 le Ven 4 Oct - 9:09

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Message par Agrimarne le Ven 20 Déc - 8:25

Ce matin :
Après la consultation publique lancée en septembre dernier, le gouvernement a décidé de renforcer les mesures de protection des riverains contre l’utilisation des produits phytosanitaires, les pesticides notamment.

A partir du 1er janvier prochain, les agriculteurs devront respecter des zones de non-traitement des sols, zones de dix mètres ou de cinq mètres en fonction de la dangerosité des produits utilisés.
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Message par troll le Ven 20 Déc - 8:49

encore une sur transposition franco française ,pourtant Macron avait dit.....    f1    .......on avait déjà eu un super menteur celui ci est un bon aussi ,tous les mêmes .    violon
que fait le syndicat ?   165276  
les ong ,les pisseurs volontaires......ont eu gain de cause malgré tout leurs mensonges.   dispute
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Message par grabouille le Ven 20 Déc - 9:00

ca sera sans moi f2
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Message par westvar le Ven 20 Déc - 9:26

Pareil, et si ça cause un soucis voir avec le proprio pour le loyer...
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Message par lagaff3 le Ven 20 Déc - 10:10

Je viens de calculer sur Geoportail de quelle surface je serais impacté , l'avez vous fait ? 

Pour moi c'est vraiment minimum , environ 1000 m2 sur 150 ha .
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Message par dom' le Ven 20 Déc - 10:12

naturellement , ça fait une contrainte encore en plus ….. mais perso , ce n' est vraiment pas ce qui me préoccupe le plus , tant qu' à l' avenir de notre profession ! laisser 5 ou 10 métres le long des maisons en SIE ….. ça va faire quoi au total pour chacun ? 2 ou 3 hectares maxi ? il aurait été judicieux d' en faire quelque chose d' utile , de ces zones tampons , non …….. bien aussi de se les faire rémunérer à leur juste valeur , non ? je me marre de lire les commentaires de certains ! les mémes qui ne veulent pas voir un seul arbre le long de leurs parcelles , qui voudraient se faire passer pour des rebelles …. combien d' entre eux ont seulement payé leurs impots ou cotisations msa avec seulement une semaine de retard ? il faut bien se dire que notre agriculture , de moins en moins compétitive vis à vis d' autres pays , le sera de moins en moins ! la russie et l' Ukraine pourraient voir leurs productions doubler d' ici quelques années ……. comment lutter ? certainement pas en voulant étre la grenouille plus grosse que le boeuf ...…. j' aime mon métier tel que je l' ai pratiqué depuis toujours , comme la plupart d' entre vous et j' ai les boules de voir comment les choses évoluent …… mais quel avenir a notre agriculture ? bio ? non , car ce ne serait pas viable pour de nombreuses exploitations , notament en période de conversion ! si notre pays veut conserver son agriculture , il faudra certainement encourager à consommer local , des produits de grandes qualités , mieux rémunerés aux producteurs ……. pourquoi continuer à produire des millions de tonnes pour les exporter aux pays d' afrique du nord à des cours en dessous de nos couts de productions ? malheureusement la balle n' est pas dans notre camp , et comment cela évoluera t il ? tout cela pour expliquer ce que je pense de tout le brouhaha généré par les " zones tampons " : il y a bien plus important pour notre avenir !

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Message par Le Gaumais le Ven 20 Déc - 10:49

Oh que je partage cet avis. ZNT, SIE, glypho,..... tout ça c ' est des bricoles face à la réalité actuelle de l' agriculture , toutes productions confondues.
Par contre, le consommer local,  la qualité et même le bio... c 'est dans une large mesure de l' amuse couillons. Il y a une place pour tout cela mais c' est une toute petite place qui ira plus en régressant qu' en augmentant.
Tant que l' Europe n' a pas une volonté politique positive envers son agriculture et que le consommateur n' a pas un plus gros pouvoir d' achat , il ne faudra se faire aucune illusion.
Le Gaumais
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Message par achille le Ven 20 Déc - 10:57

lagaff3 a écrit:Je viens de calculer sur Geoportail de quelle surface je serais impacté , l'avez vous fait ? 

Pour moi c'est vraiment minimum , environ 1000 m2 sur 150 ha .

9000 m2 sur 70 ha
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Message par grabouille le Ven 20 Déc - 11:14

et vous prenez quoi ?
la maison ou la limite de propriété ? dub
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Message par dom' le Ven 20 Déc - 11:17

grabouille a écrit:et vous prenez quoi ?
la maison ou la limite de propriété ? dub



limite de propriété ; ce serait trop beau !

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Message par lagaff3 le Ven 20 Déc - 11:24

grabouille a écrit:et vous prenez quoi ?
la maison ou la limite de propriété ? dub

 La maison , imagine si il y a 500 m de longueur terrain !
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Message par grabouille le Ven 20 Déc - 11:43

je loue un terrain il y a une maison dessus et il fait 3.1 ha dub
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Message par Agrimarne le Ven 20 Déc - 11:45

Pour moi ,c'est la limite de propriété ...le gazon ,le verger .......ce qui parait logique faut pas rêver,  mais cette mesure c'est comme la CSG au début on rigole du petit pourcentage et il y a une belle évolution avec les années .

Dans notre désert c'est 500 m² pour une maison avec mon collègue sur 430 ha
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Message par varadero le Ven 20 Déc - 11:52

achille a écrit:
lagaff3 a écrit:Je viens de calculer sur Geoportail de quelle surface je serais impacté , l'avez vous fait ? 

Pour moi c'est vraiment minimum , environ 1000 m2 sur 150 ha .

9000 m2 sur 70 ha


Vous allez me faire pleurer les gars! Pour 85 ha, je vous laisse calculer! Consultation Publique sur les ZNT 2430132371
Bandes tampons cours d'eau:
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Message par westvar le Ven 20 Déc - 12:18

dom' a écrit:naturellement , ça fait une contrainte encore en plus …..  mais perso , ce n' est vraiment pas ce qui me préoccupe le plus , tant qu' à l' avenir de notre profession !    laisser 5 ou 10 métres le long des maisons en SIE ….. ça va faire quoi au total pour chacun ?     2 ou 3 hectares maxi ?    il aurait été judicieux d' en faire quelque chose d' utile , de ces zones tampons , non ……..    bien aussi de se les faire rémunérer à leur juste valeur , non ?    je me marre de lire les commentaires de certains !      les mémes qui ne veulent pas voir un seul arbre le long de leurs parcelles , qui voudraient se faire passer pour des rebelles ….   combien d' entre eux ont seulement payé leurs impots ou cotisations msa avec seulement une semaine de retard ?      il faut bien se dire que notre agriculture , de moins en moins compétitive vis à vis d' autres pays , le sera de moins en moins !   la russie et l' Ukraine pourraient  voir leurs productions doubler d' ici quelques années …….    comment lutter ?        certainement pas en voulant étre la grenouille plus grosse que le boeuf ...….    j' aime mon métier tel que je l' ai pratiqué depuis toujours , comme la plupart d' entre vous  et j' ai les boules de voir comment les choses évoluent ……    mais quel avenir a notre agriculture ?   bio ?    non , car ce ne serait pas viable pour de nombreuses exploitations , notament en période de conversion !    si notre pays veut conserver son agriculture , il faudra certainement encourager à consommer local , des produits de grandes qualités , mieux rémunerés aux producteurs …….    pourquoi continuer à produire des millions de tonnes pour les exporter  aux pays d' afrique du nord à des cours en dessous de nos couts de productions ?       malheureusement la balle n' est pas dans notre camp , et comment cela évoluera t il ?             tout cela pour expliquer ce que je pense de tout le brouhaha généré par les " zones tampons "   : il y a bien plus important pour notre avenir !  
2 ou 3 ha pour toi c'est pas grave, pour un viticulteur en zone périurbaine ça fait beaucoup, surtout si c'est la limite de propriété. Des arbres, des haies vives, des bosquets, j'en ai déjà plus que ma part ! Evil or Very Mad
Quand à vendre sur le marché Français ou à l'export, je fais les 2 via ma coop. Et c'est l'export qui tire les prix vers le haut, le marché Français c'est morose de chez morose. Alors c'est carrément la balance commerciale de la France qui en prend un coup avec ces conneries, et avec toutes les conséquences que ça comporte. Nous avons délocalisé déjà l'industrie, nous sommes en train de délocaliser l'agriculture.
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Message par lagaff3 le Ven 20 Déc - 12:57

Agrimarne a écrit:Pour moi ,c'est la limite de propriété ...le gazon ,le verger .......ce qui parait logique faut pas rêver,  mais cette mesure c'est comme la CSG au début on rigole du petit pourcentage et il y a une belle évolution avec les années .

Dans notre désert c'est 500 m² pour une maison avec mon collègue sur 430 ha


   Mais dans ce cas la il faudrait connaitre la définition de propriété .....  dub

Je suis peut être con , mais j'ai du mal a penser que ça soit limite de propriété .
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Message par Agrimarne le Ven 20 Déc - 13:25

Si le gamin joue dans la propriété = la surface de la maison et autour , c'est le bien de ce propriétaire donc on va dire une protection pour son " bien " ...son lige au soleil , ces pommes , son gamin , son chien, sa voiture ..... son gazon ..
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Message par lagaff3 le Ven 20 Déc - 13:38

Et si le gamin passe en vélo sur la route , la on peut lui en envoyé plein les narines ..... 

Je pense qu'il est urgent d'attendre des précisions du texte avant de faire des plans sur la comète !   dub

La seule chose que je souhaite , c'est avoir raison .  Consultation Publique sur les ZNT 1893818206
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Message par dom' le Ven 20 Déc - 13:40

westvar a écrit:
dom' a écrit:naturellement , ça fait une contrainte encore en plus …..  mais perso , ce n' est vraiment pas ce qui me préoccupe le plus , tant qu' à l' avenir de notre profession !    laisser 5 ou 10 métres le long des maisons en SIE ….. ça va faire quoi au total pour chacun ?     2 ou 3 hectares maxi ?    il aurait été judicieux d' en faire quelque chose d' utile , de ces zones tampons , non ……..    bien aussi de se les faire rémunérer à leur juste valeur , non ?    je me marre de lire les commentaires de certains !      les mémes qui ne veulent pas voir un seul arbre le long de leurs parcelles , qui voudraient se faire passer pour des rebelles ….   combien d' entre eux ont seulement payé leurs impots ou cotisations msa avec seulement une semaine de retard ?      il faut bien se dire que notre agriculture , de moins en moins compétitive vis à vis d' autres pays , le sera de moins en moins !   la russie et l' Ukraine pourraient  voir leurs productions doubler d' ici quelques années …….    comment lutter ?        certainement pas en voulant étre la grenouille plus grosse que le boeuf ...….    j' aime mon métier tel que je l' ai pratiqué depuis toujours , comme la plupart d' entre vous  et j' ai les boules de voir comment les choses évoluent ……    mais quel avenir a notre agriculture ?   bio ?    non , car ce ne serait pas viable pour de nombreuses exploitations , notament en période de conversion !    si notre pays veut conserver son agriculture , il faudra certainement encourager à consommer local , des produits de grandes qualités , mieux rémunerés aux producteurs …….    pourquoi continuer à produire des millions de tonnes pour les exporter  aux pays d' afrique du nord à des cours en dessous de nos couts de productions ?       malheureusement la balle n' est pas dans notre camp , et comment cela évoluera t il ?             tout cela pour expliquer ce que je pense de tout le brouhaha généré par les " zones tampons "   : il y a bien plus important pour notre avenir !  
2 ou 3 ha pour toi c'est pas grave, pour un viticulteur en zone périurbaine ça fait beaucoup, surtout si c'est la limite de propriété. Des arbres, des haies vives, des bosquets, j'en ai déjà plus que ma part ! Evil or Very Mad
Quand à vendre sur le marché Français ou à l'export, je fais les 2 via ma coop. Et c'est l'export qui tire les prix vers le haut, le marché Français c'est morose de chez morose. Alors c'est carrément la balance commerciale de la France qui en prend un coup avec ces conneries, et avec toutes les conséquences que ça comporte. Nous avons délocalisé déjà l'industrie, nous sommes en train de délocaliser l'agriculture.





Ok pour les vignes, bien entendu...
Sinon, pour l export, il va falloir accepter que les grands pays producteurs de l est ne jouent plus dans la même cour que nous...si nos dirigeants ne font rien pour encourager le marché local, il n y aura plus d agriculture en France...

dom'
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Message par dom' le Ven 20 Déc - 13:44

Les lotissements gagnent sur nos terres... il en pousse comme des champignons.... c est un grand problème...et c'est vrai aussi que certains de nos produits sont dégueulasses

dom'
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